מלרוז
בהחלט! כבר היה שימושי!
ויטמין ® 4ka
קניתי מכסה עם חורים (בדרך כלל זה משמש לשימורים כשצריך לשפוך מלח חם). מכסה נוח מאוד. במטבח יש מחמצת על השולחן ומכוסה במכסה הזה עד שנוצר קרום וריח של תפוחים הופיע ביום הרביעי, תפוחים ספוגים כאלה.
זא-זא
ברצוני לשמוע את הערות גורו של המחמצת
אפיתי לחם שיפון (דרניצקיי) אני לא יכול להגיד שאני מאוד שמח, הגג קרוע ובאיזשהו סוג של סמרטוטים, אבל לא נתתי לו לראות את זה הרבה זמן, אפיתי אותו על "הצרפתים תכנית לחם. אבל מה שהכי מעניין: הלחם נאפה בשבת 28 בספטמבר. קרוב יותר לארוחת ערב. הייתה חמיצות בהירה בולטת, אין מה להשוות לטעם, אבל יותר טוב ממה שעשיתי עם שמרים מהירים. היום הוא יום שני, כלומר הלחם שכב כמעט 3 ימים ומה אתה חושב? טעם פאנקי כזה התברר, אפילו טעם הלוואי של הקימל התחיל להיות מורגש, אם כי הוא לא היה שם. אז השאלה היא - האם זה בגלל שיש לי חמץ צעיר והוא הבשיל בלחם, או שזה מאפיין של לחם מחמצת?
זא-זא
ציטוט: מלרוז

בהחלט! כבר היה שימושי!
קוטב
אחר הצהריים טובים! אז שמתי את מחמצת השיפון הנצחית ... היום הראשון עבד בחבטה !!! העלייה הייתה פי 2.5 ... מעורב ב -1.5 ליטר. צנצנת ... היה חשש שביום השני הוא יברח, וכך זה קרה ... חמש שעות לאחר ההאכלה, המחמצת ברחה ... לאחר שקילת התכולה נקבע כי 80 גרם נמלטו ... ובכן, הכל קרה בלילה, בבוקר זה עולה להתיישב, מריח מחית, רק ניקה וששטף את החלק החיצוני של הצנצנת, ערבב את התוכן והניח אותו במקום חם ... עד האחרון, השלישי, האכלה במשך 14 שעות נוספות והחלטתי לעשות זאת לפי שעה.
בבקשה תגיד לי אם אני עושה הכל נכון?
קראתי עד כה רק 40 עמודים בנושא, אך אקרא את כל הנושא לחלוטין ... אני רוצה לדעת הכל !!!
תודה מראש לכולם על המשוב.
ויטמין ® 4ka
חכה למה יגידו לך אנשים בעלי ידע רב יותר.
אבל אני חושב שאתה עושה את הדבר הנכון. המחמצת שלי התיישבה גם ביום השני וגם לאחר ההאכלה השלישית לא עלתה הרבה, אבל ביום הרביעי היא עלתה. לא עמדתי במקום חם, אלא רק במטבח, אבל יש לי 24 מעלות כאן.
אולי פשוט קח צנצנת גדולה יותר, אחרת אם פתאום היא מבשילה 5-6 ימים, אז כבר יהיה הרבה ממנה והיא בהחלט תברח מ -1.5 ליטר שלך.
קוטב
לאחר בריחה לילית, בסוף היום השני במקום חם, תרבות השמרים החלה לעבוד שוב ועלתה בכ- 0.5 ...
בערב, כמו תמיד, האכלתי לפי השעון ושמתי לב שוב לעבודה די אינטנסיבית ... לפני השינה התערבתי ובאמצע הלילה קמתי תוך כדי ערבוב מחשש שהוא יברח שוב ... העלייה חשבה פעמיים אם בבוקר זה יהיה אותו הדבר, אז כנראה שאשים את הלחם, אבל בבוקר העלייה לא הייתה חזקה מספיק לאפייה ... החלטתי לעזוב אותו ולהאכיל אותו שוב לפי שעה ביום הרביעי ...
איך אני יכול לנחש ומה לעשות כדי לראות חמץ מספיק חזק בבוקר?
קוטב
האכלתי אותו אתמול בשעה 21-00 כרגיל (100x100) ביום הרביעי ... בשעה 22-30 המחמצת כבר הוכפלה, ורק שעה וחצי עברה ... החלטתי לשים לחם בדחיפות .. היה מספיק קמח חיטה בשפע ומשום מה החליט לאפות לחם צרפתי על פי המתכון של HP Panasonic.
העמסתי 200 גרם לדלי. תרבויות התחלה 300 גרם. קמח חיטה ג. עם., ח. ל. מלח ו 50 גרם. חמאה. זה הכול!
ליתי 10 דקות והלכתי לישון ... כל שעה התעוררתי כל הלילה וראיתי את הבצק מתפחה ...
כתוצאה מכך, בשעה שש בבוקר היה חצי דלי בצק ... שלף דלי מה- HP והניח אותו על הסוללה ... בשעה 7-00 המבחן היה כבר 3/4 דלי ... כי לא היה זמן לחכות עוד כן והוא כבר בעלייה של 8 שעות. 30 דקות.לשים על אפייה שעה ...
הלחם כבר לא גדל, הגג לא קמור ולא שקוע (שטוח), הטעם נפלא ...
עכשיו אני אנתח תחילה את הסיבות (טעויות) מדוע הלחם לא יצא כמו שהוא צריך להיות צרפתי, ואז אני ממתין לתשובות אם אני חושב נכון ...
כך...
1. המחמצת צעירה מאוד והיה צורך להמתין לפחות 2.5 שעות לפני הערבוב
2. מחמצת שיפון וחיטה רצוי ללחם צרפתי
3. קמח חיטה ג. עם. והכיתה א 'הייתה טובה יותר
4. כנראה היה צורך להחזיק דלי בצק על הסוללה מיד לאחר הלישה
באופן כללי, אני כנראה מרוצה מלחם המחמצת הראשון שלי ... לא קלקלתי אותו ...
והחמץ המשיך לעלות עד הבוקר ובבוקר היה לו ריח של תפוחים אמיתיים ...
אני מבקש ממך לנתח את פעולותיי ואת טעויותיי ...
קראתי את הנושא בכל עמוד אחד ... קראתי אותו במשך שישה ימים
ויקי
קוטב, מזל טוב לילדך הראשון!
תן לי להגיב מעט:

ציטוט: קוטב

1. המחמצת צעירה מאוד והיה צורך להמתין לפחות 2.5 שעות לפני הערבוב
כאן, לדעתי, אין שום טעות כלל, מכיוון שאני מתרגל כל הזמן את הנוסחה "הוכפל - באצווה". והעובדה שהיא צעירה, קרוב לוודאי שהיה לה קשה להתמודד עם 50 גרם שמן. אבל היא עשתה את זה.
ציטוט: קוטב

2. מחמצת שיפון וחיטה רצוי ללחם צרפתי
עבור צרפתית חיטה רצויה, ועל שיפון יש לך לחם "על בסיס צרפתי".
ציטוט: קוטב

3. קמח חיטה ג. עם. והכיתה א 'הייתה טובה יותר
והנה עניין של טעם. עד שלא תנסה את זה, לא תדע מה עדיף.
ציטוט: קוטב

4. כנראה היה צורך להחזיק דלי בצק על הסוללה מיד לאחר הלישה
יהיה צורך לאמת זאת גם באופן אמפירי. אז .... יש עוד עבודה לעשות.
ציטוט: קוטב

קראתי את הנושא בכל עמוד אחד ... קראתי אותו במשך שישה ימים
וואו! המתנע שלך הוא בבירור בידיים טובות. בהצלחה לך!
קוטב
ויקי תודה ... זה מה שרציתי לשמוע ... היום שיחדתי קמח שיפון, והחמץ בבית בפינה ופשוט מבקש לאפות, במשך 16.5 שעות הוא גדל שלוש פעמים ולא חושב ירידה ... הטמפרטורה במקום הזה בלילה הייתה בערך 11 גרם. C, ועכשיו בערך 15 גרם ...
שוב תודה. אני מחפש מתכון ללחם שיפון.
ויטמין ® 4ka
קוטב איזה בחור טוב אתה. מזל טוב על לחם המזל שלך.
אני עדיין נמצא איפשהו בדפי הנושא, אין לי זמן לקרוא, אבל יש לי ילד קטן
העדרתי את השיפון לחם חיטה ושמתי לחם חיטה, נאכל את היונים שוב. הלחם לא תפח, אני לא יכול לחשב את זמן ההגהה, פחדתי לא לחשוף יתר על המידה, אבל לא ראיתי אותו בכלל. אני מרגיש שהלבנה תטעם. אבל חבל לזרוק את הבצק, אז אני חושב שאני כבר אופה כדי להאכיל את הציפורים לפחות עם הילד.
הולובר
שלום. מחמצת השיפון הנצחית שלי למשך חודש. לאחר האכלה במקרר, הוא גדל פעמיים תוך 6 שעות, ואחרי 6 נוספים הוא מתחיל ליפול. האם אני צריך להאכיל אותה שוב אם אני עדיין לא הולך לאפות? ולמה זה צומח כל כך מהר? במקרר 10 מעלות. תודה מראש.
לנייר
ציטוט: Za-za

היי, אני בהחלט לא מקצוען עדיין במחמצת. עצמו רק התחיל לצמוח. מחמצת צריכה 30 * בערך. אם אתה כבר מחמם את התנור, אתה יכול לשים אותו על הכיריים, ואם הוא חם מאוד, ואז לשים משהו מתחת לתחתית הפחית. ואז הוא נאפה שוב

za-za מאוד, תודה. אבל יש לי תנור ישן עם גובה תקרה גבוה של 3m80 ס"מ ... וחלקו העליון של הכיריים מעט נמוך יותר. אתה לא יכול לשים שם שום דבר. בהצלחה ובריאות.
ויטמין ® 4ka
תגיד לי, מחמצת קמח החיטה נמצאת במקרר והיא מרובדת: התחתית עבה, החלק העליון מים. האם היא עדיין בחיים או שכבר נפטרת ממנה?
מחמצת השיפון עומדת ומבעבעת, כלומר היא מתנהגת אחרת.
ויקי
ציטוט: ויטמין ® 4ka

תגיד לי, מחמצת קמח החיטה נמצאת במקרר והיא מרובדת: התחתית עבה, החלק העליון מים. האם היא עדיין בחיים או שכבר נפטרת ממנה?
מחמצת השיפון עומדת ומבעבעת, כלומר היא מתנהגת אחרת.
חי, כמובן! כל עוד המים שלמעלה חיים. היא אפילו יכולה לנשום מתחת למים. אבל הוא לא מרגיש טוב במיוחד.
פשוט מרוקנים את עודפי המים בעדינות, מוסיפים מעט קמח, מערבבים ומחזיקים אותם על השולחן לפחות שעה. ואז אתה יכול להחזיר אותו לקור.
מלרוז
ויקי, תגיד לי, מה אם תאפה לחם חיטה על מחמצת שיפון, אבל ללחם בהחלט יהיה טעם חמצמץ?
ויקי
ציטוט: מלרוז

ויקי, תגיד לי, מה אם תאפה לחם חיטה על מחמצת שיפון, אבל ללחם בהחלט יהיה טעם חמצמץ?
אם התנור נמצא בתוך יצרנית לחם, זה יהיה. עם תחילת האפייה, הטמפרטורה בה המחמץ צובר חומצה היא בדיוק כזו. אם מכניסים אותו לתנור בבת אחת ב 230 - 250 מעלות, ואפילו מוסיפים זוג, ואפילו לא חורגים לפני זה, אז זה עניין אחר לגמרי.
מלרוז
אהה !!! ?? כן, פשוט פקחתם את עיניי! פשוט הפך את כל הרעיון שלי לאפות! תודה רבה לך! הנה האמת שסבתא אמרה: "חי ותלמד, אתה תמות טיפש!"
קוטב
שאלה אחרת הבשילה ...
ישנם מתכונים רבים ללחם בתוספת, למשל, מחמצת צרפתית או רק שני מחמצת, למשל 150 גרם. צרפתי ו 150 גרם. הופי ...
אז אם מכינים את אותו מתכון אבל רק על מחמצת שיפון או חיטה אחת, מה יהיו התוצאות הסופיות? או אולי זה בכלל לא יעבוד? האם ניתן להחליף מתכון אחד במתכון אחר?
אנג-קיי
שלום לכולם. אתמול שמתי את המחמצת הראשונה בחיי. עמד ליום. האכלתי הכל כרגיל. שמתי את זה שוב. היא שילשה את עצמה תוך שעתיים. האכלתי שוב, שילשתי. זה ביום השני! מה עלי לעשות איתה בהמשך? להאכיל שוב או שהוא מוכן לשימוש? אני שומר את זה בתנור כשהאור דולק על 34 מעלות. אולי זו הטמפרטורה? כמה עלי להאכיל אותה?
ויקי
ציטוט: אנג-קיי

אני שומר אותו בתנור כשהאור דולק על 34 מעלות.
מדוע 34 מעלות? זה המון.
כמה מושבות של חיידקים צריכות להתפתח בתרבית המתנע. הרבים ביותר הם שמרים וחומצה לקטית. בטמפרטורות נמוכות, חלקם מתים, בטמפרטורות גבוהות, אחרים. להסרה מוצלחת של תרבות המתנע מעל 30 מעלות אינה רצויה. ו"נצחי "נהדר בטמפרטורת החדר. עם "בערך 25" שלי לא היו פנצ'רים.
אנג-קיי
ציטוט: ויקי

מדוע 34 מעלות? זה המון.
להסרה מוצלחת של תרבות המתנע מעל 30 מעלות אינה רצויה. ו"נצחי "נהדר בטמפרטורת החדר. עם "בערך 25" שלי לא היו פנצ'רים.
איפשהו כאן קראתי את זה בין 30 ל 40 מעלות. באתר, זאת אומרת. ובכן, זרקתי את המחמצת הזו. אני מגדל חדש. הראשון הוא על קמח שיפון, ואני מאכיל אותו בחיטה מלאה. זה שווה את היום השלישי. רק היום ראיתי שהיא קמה. הטמפרטורה מצאה 28 מעלות. ההוא בגיל 34 היה רותח, וזה היה רגוע. כפי שהבנתי מהנושא, אני צריך להאכיל אותו שוב, לחכות עד שהוא יגדל, לחלק אותו ואוכל מיד לאפות או להאכיל חצי אחד, והשני לאחסון? אני אשמח. אם מישהו עונה. אחרת, החוויה הראשונה שלי תישאר חוויה.
ויקי
ציטוט: אנג-קיי

כפי שהבנתי מהנושא, אני צריך להאכיל אותו שוב, לחכות עד שהוא יגדל, לחלק אותו ואוכל מיד לאפות או להאכיל חצי אחד, והשני לאחסון?
בדרך כלל ביום החמישי - השישי החמץ כבר די פעיל ומוכן לצאת לפעולה. התמקדו בהרמה פעמיים. אם הוא מרים את עצמו פעמיים, אז הלחם הוא שלוש פעמים או יותר.
כשהוא גדל, אפשר להכניס את הכמות הנדרשת לבצק. ממה שנשאר, קחו מעט לאחסון. איך אתם מתכננים לאחסן אותו? אם במקרר, הייתי ממליץ להאכיל אותה ליומיים בטמפרטורת החדר. היא תתחזק היטב. אמנם, זה לא הכרחי. פשוט אני בדרך כלל עושה את זה ונראה לי שהיא מתחזקת, כביכול.
אנג-קיי
ציטוט: ויקי

בדרך כלל ביום החמישי - השישי החמץ כבר די פעיל ומוכן לצאת לפעולה. התמקדו בהרמה פעמיים. אם הוא מרים את עצמו פעמיים, אז הלחם הוא שלוש פעמים או יותר.
כשהוא גדל, אפשר להכניס את הכמות הנדרשת לבצק. ממה שנשאר, קחו מעט לאחסון. איך אתם מתכננים לאחסן אותו? אם במקרר, הייתי ממליץ להאכיל אותה ליומיים בטמפרטורת החדר.היא תתחזק היטב. אמנם, זה לא הכרחי. פשוט אני בדרך כלל עושה את זה ונראה לי שהיא מתחזקת, כביכול.
היום זה היום הרביעי, ונראה לי שהיא קמה שלוש פעמים. אולי אני עושה משהו לא בסדר. אבל אני עושה הרבה מזה. התחלתי מ 100 עד 100. ואז ערבבתי 100 * 100 * 100 והוספתי לשאר. ובפעם השלישית אותו הליך. עכשיו אקח את המתכון ללחם ואאכיל את השאר. אולי אני עדיין הולך לאפות מוקדם?
ויקי
ציטוט: אנג-קיי

היום זה היום הרביעי, ונראה לי שהיא קמה שלוש פעמים.
אולי אני עדיין הולך לאפות מוקדם?
אם זה עלה כל כך טוב, זה הסימן הראשון למוכנות. אז אתה יכול לאפות.
בהצלחה לך ולעוזרת שלך!
בוא נחכה ללחם המחמצת הראשון
אנג-קיי
ציטוט: ויקי

אם זה עלה כל כך טוב, זה הסימן הראשון למוכנות. אז אתה יכול לאפות.
בהצלחה לך ולעוזרת שלך!
בוא נחכה ללחם המחמצת הראשון
תודה. הלחם התברר. אהבתי את זה מאוד. האם אוכל להכניס תמונה לכאן או למתכון שלשמו נאפה? עכשיו ברצוני להחליט על אחסון החמץ.
ויקי
ציטוט: אנג-קיי

האם אוכל להכניס תמונה לכאן או למתכון שלשמו נאפה?
אם נאפה על פי המתכון מהפורום, אז עדיף לנושא המתכון. המחבר ישמח לראות את ילדכם הראשון. ובשרשור זה נכניס קישור לאן ניתן לראות את הלחם שלך על חמץ זה:
ככה זה התברר יפה
ובכן, מזל טוב! בהצלחה עם הלחם שלך!
Kl-ena
אחר צהריים טובים לכל חובבי המחמצת! אני אופה לחם עם חמץ "נצחי" כבר למעלה מחצי שנה. אבל לאחרונה גיליתי שהלחם בזמן האחסון (כבר ביום השלישי) החל להתכסות בנקודות לבנות. וכל שטח החמץ הוא גם בנקודות לבנות. מה לעשות? מה לגבי המחמצת, האם היא אבודה או שניתן להציל אותה?
ויקי
ציטוט: Kl-ena

... מצא שהלחם במהלך האחסון (כבר ביום השלישי) החל להתכסות בנקודות לבנות. וכל שטח החמץ הוא גם בנקודות לבנות. מה לעשות?
התחל מחמצת חדשה. אולי משהו "לא בסדר" נכנס לזה. עם קמח, ככל הנראה, אם אינו מוזן במוצרי חלב מותססים. לא שווה את הסיכון.
222
בנות, עזרו לי להתמודד עם הלחם. שמתי את המחמצת על קמח חיטה, מיד הוספתי מעט חלב לחמיצות. בימים הראשונים היא "ישנה". וברביעי היא זרקה את עצמה לצמיחה. כך שגם בפעם השלישית לאחר השקיעה, הוא המריא מיד מתחת למכסה הפחית. הריח הוא אלכוהול-חומץ.
היא התחילה להכין לחם משמחה. על פי מתכונים שונים.
1. טוסט - אפיית בצק מחמצת באופן מיידי
2. אני לא זוכר, אבל ביליתי את הלילה במקרר, איבדתי גלוטן (התנסיתי בערבוב, הגזמתי אותו יתר על המידה) - והוא הוצא על לביבות.
3. סטרטר ראשוני בסיסי פיטר ריינהרט, בילה את בצק הלילה, הבצק הוכפל ב -2, לאחר הלישה תוך 3 שעות.
ולחם ראשון ושלישי עם כבד מאוד ואפור!? פֵּרוּר. העיסה נשברת בעת החיתוך. זכרתי הרבה זמן מה זה הזכיר לי - לחם 2 כיתות מתקופת הקיפאון. קודם כל, הייתי מאשים את הקמח, אבל קניתי שתי אריזות באותו 2 ק"ג. ולחם שמרים בסיסי עם הקמח הזה מתגלה ללא דופי.
החבר'ה שלי, שטוחנים חצי כיכר לחם שמרים מיד לכבוד העובדה שהתקררו, מתעלמים מלחם המחמצת.
אני מאוד רוצה ללמוד לאפות לחם מחמצת, כי הרופא "לא ממליץ" לי על לחם שמרים טרי ללבלב. אבל איך אוכל להפוך אותו לבן ותחרה פריך כמו הדיווחים שלך? מה לא בסדר?
תודה על העזרה.
222
תודה לגוגל ולפורום זה, השאלה הוסרה)))
יוצא בהודעה מאת לולק "דגימות של לחם יצוק באיכות רגילה העשוי מקמח שיפון מלא.
מאפייני המוצרים. "היו לי לפחות שתי סיבות לחומציות המוגברת. היום החמץ נרגע, הפסיק להריח בחדות ולקח בחשבון את הטעויות ... והלחם התברר! קל, רך, נימוח!
וסילינושקה
לוקה, תודה. היא נהגה להכין מחמצת נצחית. אז ניסיתי להכין חדש, אבל שום דבר לא יצא מזה. אנסה שוב מקמח שיפון.
קיווי
שלום! אנא תגיד לי, אתה יכול להאכיל את המחמצת בקוואקר? וקמח כוסמת? אם כן, באילו פרופורציות?
ויקי
ציטוט: קיווי

אנא תגיד לי, אתה יכול להאכיל את המחמצת בקוואקר? וקמח כוסמת?
עדיף להאכיל את המחמצת בשיפון, חיטה או תערובת של שיפון וקמח חיטה. ואז הוא יאוחסן היטב וייתן תוצאה בטוחה. עדיף להוסיף קמח שומן חזיר וכוסמת בעת לישה של הבצק.
ויטלי חאן
למישהו יש ניסיון מוצלח באחסון תרבות המתנע במקפיא? ניסיתי את זה פעם אחת לצורך הניסוי, מתתי ב 100%. נראה הגיוני.
אבל באינטרנט הייתה דעה שזה אפשרי.
ולריה 12
בנות, בטכנולוגיה של הכנת חמץ נצחי מלוק, אין תיאור של היום השלישי בתיאור היום השלישי - כמה קמח דרוש לצורך האכלה. אני חושב שזה גם 100 גרם או לא? ובאופן אידיאלי, האם אנו מאכילים את מחמצת השיפון בקמח שיפון, או ללא הבדל? קראתי מחצית מ 90 עמודי הנושא - כמה הכל מורכב

זו תהיה המחמצת הראשונה שלי - אז אני מקשה על כולם שאלות
ויקי
ולריה 12, היום השלישי אינו שונה מהשני. הוסיפו 100 גרם קמח ו- 100 גרם מים והיו סבלניים. זה עלול לקחת יום רביעי וחמישי. הכל תלוי באיכות הקמח. יהיה כפול - מוכן.
באופן אידיאלי, האכילו בקמח שיפון. כדי לקבל מחמצת "נצחית" מחיטה - עליכם לקחת חלק משיפון ולהאכיל אותו בקמח חיטה 1: 1: 1 שלוש פעמים, ולהשאיר שליש בכל פעם. זה לא קשה.
טאטג'נקה
ולריה, היום השלישי, מאכילה את אותם 100 גרם. ואני לא יכול להגיד שום דבר על מחמצת השיפון, יש לי חיטה. אבל אני מכין עליו גם לחם שיפון.
ולריה 12
טאטג'נקה, ויקי - תודה
ציטוט: ויקי


באופן אידיאלי, האכילו בקמח שיפון. כדי לקבל מחמצת "נצחית" מחיטה - עליכם לקחת חלק משיפון ולהאכיל אותו בקמח חיטה 1: 1: 1 שלוש פעמים, ולהשאיר שליש בכל פעם. זה לא קשה.
זה לא קשה עבור מומחה. ועדיין לא הבנתי איך זה שלוש פעמים והשאיר שלישי.
טאטג'נקה
אם הבנתי נכון, אחרי כל האכלה, השאירו שליש מהחמץ והאכילו מחדש. כדי שדלי חמץ לא יסתדר.
ולריה 12
ואיך להשתמש בתוספת 2/3 של תרבות הסטרטרים המוגמרים למחצה?
טאטג'נקה
ובכל דרך שהיא, הכל בסופו של דבר אין הרבה צורך. אני מבין שחבל, אבל כולנו עברנו את זה.
ויטלי חאן
הזכירו בבקשה, באיזו גרסה של הבשלת החמץ יש לו חומציות נמוכה יותר בסופו של דבר:
- כאשר איטי במקום קר
- כשמהר בחום?

הבנתי לגבי הארומה שהוא עשיר יותר בגרסה הראשונה.
ויקי
ציטוט: ויטלי חאן

להזכיר, בבקשה, תחת איזו גרסה של הבשלת המתנע יש לו חומציות נמוכה יותר בסופו של דבר
לא הטמפרטורה חשובה. אם אתם נוטלים 50 גרם מחמצת, הוסיפו 50 גרם מים ו- 50 גרם קמח, במיכל אחר 20 גרם מחמצת + 50 גרם מים ו- 50 גרם קמח, בשלישי 10 גרם מחמצת + 50 גרם מים ו 50 גרם קמח, ואז באותה טמפרטורת הבשלה הראשון יבשיל מוקדם יותר, האחרון מאוחר יותר מכולם, אך בזמן ההבשלה הראשון יהיה בעל החומציות הגבוהה ביותר, השני יהיה פחות, והשלישי יהיה המינימלי .
ויטלי חאן
תודה! מעניין מאוד! רק מחפש דרך להשיג חמץ הכי פחות חומצי ללחם חיטה.
ואם נשווה את תרבות המתנע ההבשלה 50 גרם + רוטב עליון (50 + 50) הגהה איטית (18C) ותרבית של 10 גרם + רוטב עליון (50 + 50) הגהה מהירה במקום חם (27-28C), אז השני גם מובטח שהוא פחות חומצי?
ויקי
ציטוט: ויטלי חאן

... מחפש דרך להשיג את החמץ הכי פחות חומצי ללחם חיטה.
אני שומר חיטה עכשיו וללחם החיטה האהוב עלי אני מאכיל כף מחמצת עם 200 גרם מים, 200 גרם קמח ומשאיר אותו למשך הלילה. לא חמוץ. אפילו בתנאי שאאכיל בקמח של דרגה 1, 2 דרגות או מהתערובת שלהם. תסתכל ממש כאן

ציטוט: ויטלי חאן

ואם נשווה את תרבות המתנע המתבשל 50 גרם + רוטב עליון (50 + 50) הגהה איטית (18C) ותרבית של 10 גרם starter + רוטב עליון (50 + 50) הגהה מהירה במקום חם (27-28C) השני גם מובטח שהוא פחות חומצי?
למען האמת, אני לא יודע את זה.
סיפרתי על הניסוי שערכתי בעצמי, כבר אז מדדתי את החומציות וצילמתי, אך לאחר תיקון המחשב התיקיה עם התמונות נהרסה ועכשיו אין מה למדוד.
אלא אם כן זה טעים. אם אתה מנסה להשוות, אנא ספר לנו שזה מאוד מעניין.
דוגרטן
ציטוט: ויקי

לא הטמפרטורה חשובה.אם אתם נוטלים 50 גרם מחמצת, הוסיפו 50 גרם מים ו- 50 גרם קמח, במיכל אחר 20 גרם מחמצת + 50 גרם מים ו- 50 גרם קמח, בשלישי 10 גרם מחמצת + 50 גרם מים ו 50 גרם קמח, ואז באותה טמפרטורת הבשלה הראשון יבשיל מוקדם יותר, האחרון מאוחר יותר מכולם, אך בזמן ההבשלה הראשון יהיה בעל החומציות הגבוהה ביותר, השני יהיה פחות, והשלישי יהיה המינימלי .

ויקה, תן לי לא להסכים איתך. קודם כל הטמפרטורה היא שמשפיעה על איכות המתנע: ככל שטמפרטורת המתנע גבוהה יותר, כך יש יותר חיידקי חומצה לקטית, פחות שמרים בהתאמה, כוח ההרמה של הבצק פחות, החומציות גבוהה יותר. הטמפרטורה האופטימלית לתרבית המתנע היא 26-27C.
ויקי
ציטוט: דוגרטן

הטמפרטורה האופטימלית לתרבית המתנע היא 26-27C.
אני לגמרי מסכים. רק כאן אנו מדברים על המחמצת שכבר הוסרה, או ליתר דיוק, כיצד להאכיל אותה על מנת לקבל את החומציות המינימלית של הלחם.
ויטלי חאן
ציטוט: דוגרטן

... ככל שחיידקי חומצה לקטית יותר, שמרים פחות, בהתאמה, כוח ההרמה של הבצק נמוך יותר, החומציות גבוהה יותר. הטמפרטורה האופטימלית לתרבית המתנע היא 26-27C.
הבנתי אותך נכון, מה אתה רוצה לומר, ICD קובעים את חומציות המחמצת, ושמרים פראיים - עליית הבצק?
אך מומחי התסיסה טוענים כי עם אחסון מתמיד של התסיסה במקרר, ה- ICD מעוכב (נספה) בו, אך התסיסה יכולה לחמץ בקלות במקרר. סְתִירָה.

לדעתי, גם אלה וגם אחרים מעורבים בעליית ויצירת החומציות.
דוגרטן
ציטוט: ויטלי חאן
אניני טעם של תסיסה טוענים כי עם אחסון מתמיד של תרבית המתנע במקרר, ה- ICD מעוכב בו (מת), אך המחמצת יכולה לחמץ בקלות במקרר. סְתִירָה.

ניתן לשמור את תרבות המתנע במקרר (+4) במשך זמן רב מאוד, צריך רק לרענן אותו פעם בשבוע. מחמצות הנשלטות על ידי MCB הן העמידות ביותר לזיהומים.
אני מביא לידיעתך שאלות ותשובות על תסיסה. על השאלות עונה G.V. Ternovsky, Ph.D. סגן מנהל סניף סנט פטרסבורג של המכון המדעי הממלכתי של מכון המחקר המדעי הממלכתי של תעשיית המאפיות של האקדמיה הרוסית למדעי החקלאות. גריגורי ולריביץ 'עוסק מאוד במיקרוביולוגיה עם מוקד צר במשך 12 שנים - כפי שהוא מיושם בתעשיית האפייה. בארצנו העצומה, יש ממש כמה מומחים שעוסקים רק בבעיה זו.

1. האם הדרך (שיטה) לגידול מחמצת שיפון משפיעה על איכויות האפייה שלה?

כן זה כן. טמפרטורה, לחות (תכולת חומר יבש), כלומר כמות קמח, עקביות.
ככל שטמפרטורת ההתייחסות גבוהה יותר - כך החומציות גבוהה יותר, יותר חיידקי חומצת חלב, פחות שמרים, פחות פחמן דו חמצני, רפיון נמוך.
ככל שהלחות נמוכה יותר, כך החומציות גבוהה יותר - יש פחות שמרים מאשר בבצק נוזלי יותר באותה טמפרטורה; חיידקי חומצת חלב הם זהים או מעט יותר מאשר בבצק נוזלי יותר באותה טמפרטורה.

2. האם הרכב המיקרופלורה של החמוצים יהיה שונה, המיוצר בשיטות שונות, אך תוך שימוש באותו קמח ומים?

בהתאם לטמפרטורה ולחות המתנע, מיקרואורגניזמים (חיידקי חומצה לקטית, שמרים) שתנאי הצמיחה הללו (שיטות שונות) הם אופטימליים (או קרובים אליהם) יהיו דומיננטיים.

3. האם אתה יכול להמליץ ​​על שיטה בסיסית להסרת מחמצת, שתספק מחמצת שהכי מתאימה במיקרופלורה לאפיית לחם שיפון, העמידה ביותר לזיהום, הכי יומרנית והכי ארוכה כששומרים? האם יש שיטה כזו?

טמפרטורה מובילה - 38-42 מעלות, לחות - 63-70%, משך התסיסה 12-24 שעות. חידוש 1 (מחמצת): 1-3-5 (תזונת חיטה) 1 (מחמצת): 3-9 (תזונת שיפון). ההתחדשות המתמדת של תרבית המתנע הספונטנית תוביל במוקדם או במאוחר להחלפת המיקרופלורה של תרבות המנות הראשונות במיקרופלורת הקמח שהוכנסה לתזונה.שיטה זו מאפשרת לך להפחית את הסבירות ול"עכב "את רגע העקירה, מכיוון שבמצב זה שוררת תסיסה של מיקרופלורה - חיידקי חומצה לקטית, המדכאים שמרים חלשים וחמישים יותר עם חומציות גבוהה המצטברת ושומרים על חומצת חלב חלשה יותר. חיידקים שהוכנסו עם קמח עם חידושם.

4. מה הסיבה העיקרית להרכב המיקרוביולוגי של תרבית המתנע התסיסה הספונטנית?

הרכב מיקרוביולוגי של דגנים וקמח, ממנו מכינים מתלה מקמח מים. זה תלוי גם בטמפרטורת ההזנה, בתכולת הלחות של המתנע, באיכות הקמח בתערובת התזונתי (הרכב כימי: מינרלים - ככל שהדרגה נמוכה יותר, הפעילות האנזימטית גבוהה יותר - טחינה, איכות תבואה).

5. איזה מחמצת, או אילו תכונות של החמץ (או ההרכב המיקרוביולוגי) קובעות את טעמו של לחם שיפון רוסי?

טעמו של לחם שיפון נקבע על ידי חומרים המצטברים במהלך תסיסת מחמצות - חומצה לקטית וחומצה, אלכוהול (אתנול וארומטי אחר), אלדהידים, חומצות אורגניות נדיפות - פרופיוניות, פורמיות וכו 'מחמצת המוכנה בדרכים שונות - עבות, נוזל עם בישול או בלי עלי תה מותססים תרמופיליים וטכנולוגיות אחרות המשמשות בתעשייה תרמו להיווצרות הטעם והריח של "לחם שיפון רוסי".

6. באיזו מידה ובאיזה אופן תרבויות המתנע שמגדלות בבית יכולות להיות שונות באותה שיטה, אך באזורים שונים, למשל, ברוסיה, גרמניה וקנדה?

הם יהיו שונים במיקרופלורה ובהתאם גם באינדיקטורי איכות (חומציות, כוח הרמה, יחס LAB ושמרים, תכולת חומצות חלב וחומצות אחרות, אלכוהול), אשר בתורם משפיעים על איכות המוצרים המוגמרים.

7. מה קורה לחמץ שהופך "לצמיתות" מאזור לאזור אחר? התשובה לשאלה זו תעזור לנו להבין האם עלינו להחליף חמץ?

זה הכל קמח בשימוש, קמח אחר (דגנים) - מיקרופלורה שונה - איכות שונה של מחמצת. המחמצת תהיה שונה.

8. מה ההבדל בהרכב הכימי והמיקרוביולוגי בין עלי השיפון לחיטה?

על כימי - תלוי בכימיקל. הרכב קמח.
מיקרוביולוגית:
- חיידקי חומצה לקטית: תלוי בלחות ובטמפרטורה - בתרבויות התחלה של חיטה ושיפון - סמיך: L. plantarum, L. brevis, L. paracasei; נוזל: L. fermentum, L. casei, L. plantarum.
שמרים - חיטה - בעיקר - S. cerevisiae; בשיפון, בעיקר C. milleri; ולא באופן משמעותי - S. cerevisiae, כאשר משתמשים בחליטות בעיקר S. cerevisiae.

9. האם קיימים תנאים ששמירתם יכולה להבטיח לאופה ביתי להשיג חמץ, בו ישלטו הלקטובצילי הדרוש לאפיית לחם שיפון רוסי?

ראה לעיל מס '3. בלי הבטחה. יש סיכוי גבוה יותר לקבל תוצאה חיובית.

10. אנו רגילים (מהפרקטיקה) להאמין שלמחמצת חיטה מותססת באופן ספונטני שטומנה טרי על פי שיטה זו או אחרת יש איכויות ייחודיות מסוימות לשיטה זו, שנעלמות מהר מאוד ברגע שהמחמצת עוברת מחזורי שימור ושמירה על שימור. טעמו של לחם חיטה עם מחמצת כזו, עשיר מאוד בבצק טרי, מתדלדל במהירות. טעמו של לחם שיפון על מחמצת שיפון ספונטנית הוא יציב גם עם מחזורים מרובים של שימור ושימור מחודש של המחמצת.

בחיטה, כמו גם בשיפון, במהלך השימור, המיקרופלורה נלחצת ושילוב שיווי המשקל של שמרים וחיידקי חומצה לקטית מוסט, ובהתאם לכך משתנה פרופיל הטעם והארומה. ההחלמה אורכת זמן, או בכלל לא מתרחשת. בחיטה, ההתאוששות פחותה מזו של שיפון בגלל הבדלים בהרכב הכימי של חיטה וקמח שיפון, כמו גם מסוגי המיקרואורגניזמים הרווחים.

אחת עשרה.האם זה אומר שחמצת חיטה היא חומר "עדין" יותר בהשוואה לשיפון, או שמא זוהי אשליה? או, אחרי הכל, המיקרופלורה של מחמצת שיפון מסוגלת לשנות באופן מהותי את טעמם של הלחם ושמירה על הסימביוזה הוקמה של מיקרופלורה דורשת גישה זהירה כמו מחמצת חיטה?

חיטה, שבדרך כלל מאופיינת בפחות חומציות משיפון. ולכן ההסתברות לשינוי במדדי האיכות שלו גבוהה מזו של שיפון. אך אין זה אומר שהיא "עדינה" יותר. מחמצת (חיטה, שיפון) היא סימביוזה של מיקרואורגניזמים, המשתנה בהתאם לטמפרטורה, לריכוז המזון. חומרים, חומציות. בחיטה הוא גבוה יותר, לעתים קרובות יותר בגלל העובדה שיש פחות חומרים מזינים מאשר בקמח שיפון.

12. האם ישנן שיטות (או קריטריונים) להערכת איכות תרבות המתנע המקובלת על האופה הביתי, למעט מראה וריח, כדי לחזות את תוצאת האפייה באמצעות מנה ראשונה זו?

אי אפשר לחזות את ההתנהגות של תרבות סטרטרים מתחילים.
רק בעזרת הערכה אובייקטיבית (בשיטות אינסטרומנטליות) של איכות החמץ, ניתן לחזות את התנהגותו ואת איכות הלחם הסופית. מבחינה סובייקטיבית, רק אופה מאומן מאוד יכול להסיק מסקנות לגבי איכותו לפי טעם וריח ובהתאם לחזות את התוצאה.

13. כיצד משתנה הרכב המתנע בהתאם לעלייה (ירידה) בטמפרטורה ובחומציות המצע?

כאשר הטמפרטורה עולה ל 40 מעלות צלזיוס, עדיף לחיידקי חומצה לקטית. יותר LAB, חומציות גבוהה יותר, פחות שמרים.
כאשר מופחת ל 20-22 מעלות צלזיוס, עדיף לשמרים. יותר שמרים, יותר רפיון, ריח אלכוהול, פחות MCB.

14. האם זה הגיוני להשתמש בתרבויות טהורות של שמרים ו- LAB לתרבית התחלה בבית?

כן, אם קיימת אפשרות לרכישה, עקביות האיכות וניתנות החיזוי של התוצאה גבוהה בהרבה מאשר בשימוש בחמץ ספונטני. אך בשל דיסקרטיות, חידוש תקופתי מתרבית טהורה נדרש פעם בשבוע, שבועיים, תלוי בתנאים.

15. כנראה, הכנסת תרבות טהורה של לקטובצילי לתרבית המתנע, תעניק לה תכונות ייחודיות וצפויות. האם לדעתך בבית ניתן לשמר זמן רב את תרבות המתנע לשימוש בתרבויות טהורות?

ההקדמה לא תיתן. יש להכניס תרבויות טהורות למחזור אצווה המתנע ולא לתרבות המתנע הקיימת. ראה מס '14.

16. עד כמה מוצדקת השיטה להמרת מחמצת שיפון לחמצת חיטה ולהיפך על ידי הזנת יתר בקמח מתאים?

לא מוצדק, מיקרופלורה שונה (ראה מס '8), איכות בלתי צפויה.

17. האם יתכן שהמיקרופלורה הדומיננטית המבוססת בחמץ השיפון "תתנגש" עם קמח חיטה אם הוא מוזגן יתר על המידה לחמצת חיטה? לדוגמא, האם יתכן שזני שמרים מבוססים במחמצת שיפון אינם יכולים להתרבות בבצק מקמח חיטה?

ראה מס '16 ומס' 8. שמרים שונים, התחרות מול MKB על אוכל שונה; טעם, ריח משתנה משמעותית.

18. האם ישנם מוזרויות בקבוצות של מיקרואורגניזמים מסוימים בעצי שיפון וחיטה?

ראה מס '8

19. האם ההרכב המיקרוביולוגי של תרבית המתנע משתנה (אם כן, כיצד) בטמפרטורות גבוהות ונמוכות, למשל, ב + 30-32C או + 4-8C?

ראה מס '13. ב + 4-8 מעלות, החומציות עולה - שמרים מעוכבים.


כל המתכונים

© מקוקר: המתכונים הטובים ביותר.

מפת אתר

אנו ממליצים לך לקרוא:

בחירה ותפעול של יצרני לחם