הלנה אלכס
החומציות עשויה להיות בגלל טמפרטורת הבישול הנמוכה של היוגורט.
Lara_
בנות, אף אחד לא ניסה את תרבויות המתחילים הרוסיות ביוגורטל? אני מאוד מעוניין. למען האמת, ניסיתי את כל האחרים, כבר מהסחיפות הזו זה גורם לי לחלות. (רק אל תגיד לי שאני עושה משהו לא בסדר, כבר אכלתי את הכלב על זה)
אירינה.
ציטוט: Lara_

בנות, אף אחד לא ניסה את תרבויות המתחילים הרוסיות ביוגורטל?

לא השתמשתי בחמץ כזה.
עכשיו אני עושה את זה רק ב"אוויטליה ", מעולם לא היה לי דראג, אז אני לא מתנסה בשמרים אחרים. היוגורט חלק וטעים.
Lara_
אני יודע שאוויטליה לא מחזיקה מעמד ליוגורט, זו האמת.
אבל אתה תמיד רוצה לנסות משהו חדש .. יתר על כן, יש להם את היוגורט הרגיל, שבהחלט לא אמור להימשך. ואתה יכול לבשל את זה בלי יצרן יוגורט.
כבר הוזמן. אנסה - לבטל את המנוי
רוסיה
עדיין מינימום משיכה ב- Immunales מאוכל טוב.
הצפיפות נמוכה מזו של יוגורט רגיל, אבל אני אוהב את הטעם יותר מכל מוצרי היוגורט האיטלקיים
Lara_
אימונאליס נמשך גם בשבילי. ובכלל הכל. ולקטין, ואוכל טוב, ובראשית, ולקטופרם. יש לי מספיק. אני פשוט לא יכול לאכול יותר, כשאני מכניס כפית, אני רוצה לזרוק אותה ישר. נראה שכולם ארוזים מחבית אחת, יש לי חשד כזה.
אני רוצה יוגורט יליד רגיל. כזכור, הנשמה שלי שמחה
plasmo4ka
קניתי תרבויות התחלה בחנות מקוונת (לא VIVO ולא GoodFood) הם שלחו הוראות, והנה כמה הערות מעניינות אליו:

תשומת הלב!!! אם המחמצת אינה עובדת בזמן הקצוב, הכניס את הכלי למים חמים 40-42C למשך 15-20 דקות, המוצר ירכוש צפיפות.

תשומת הלב!!! תרבויות המתנע הן ניתנות לחימום, כלומר, המחמצת חייבת להיות חמה ללא הרף.

תשומת הלב!!! יכולות להיות מספר סיבות ל * צמיגות * של המוצר המוגמר; נוצרות חבילות חלבון ארוכות. יש להקציף מוצר כזה במיקסר או בבלנדר עם כמה מטומטמים קצרים, להכניס למים בטמפרטורה של 40-42C למשך 10-20 דקות (הצפיפות תחזור אליו) ולשלוח אותו למקרר למשך 4 שעות - זה יהיה עבה ולא חלקלק.

(לא יכולתי ליישם את ההמלצות בפועל, האיכות של תרבויות המתנע היא מעולה! התוצאה נעימה)
Lara_
אני בספק שמניפולציות כאלה ישמרו על טוהר החיידקים של המוצר .. וחוץ מזה כל כך הרבה מהומה מיותרת ..
ואיזה סוג מחמצת יש לך? שתף ...
plasmo4ka
ציטוט: Lara_

אני בספק שמניפולציות כאלה ישמרו על טוהר החיידקים של המוצר .. וחוץ מזה כל כך הרבה מהומה מיותרת ..
ואיזה סוג מחמצת יש לך? שתף ...

נכון, כדי לא לפקפק ולא להתעסק, מוצר כושל - בשירותים .. כתוצאה מכך - ללא ספק, אין מהומה .. ובכן, גם המוצר ..
לקחתי כאן חמץ: 🔗
כושר ויוגורט ביפידו התגלו כמעולים .. גבינה, פילדלפיה ומסקרפונה - הבא בתור .. אחד הימים האלה אערוך בדיקות ..
Lara_
אתה יודע, אני לא קונה מחמצות בכסף הגון על מנת לארגן ריקודים עם טמבוריות סביב הכנת היוגורט .. זה פשוט יוגורט. יש לי על מה לבלות את חיי, תסלח לי. קניתי כבר יצרנית יוגורט, מדחום, תרמוסטט ... האם עלי לקנות גם בלנדר? זה יותר מדי.
אני מעדיף לחפש יצרנית סטרטרים אחרת.

plasmo4ka
ציטוט: Lara_

ציטוט: plasmo4ka


קניתי כבר יצרנית יוגורט, מדחום, תרמוסטט ... האם עלי לקנות גם בלנדר?
ובכן, אתה בהחלט לא חייב לי כלום! (עם זאת, כמו שאני עושה לך)
מלניושקה
ציטוט: אירין א.

לא השתמשתי בחמץ כזה.
עכשיו אני עושה את זה רק ב"אוויטליה ", מעולם לא היה לי דראג, אז אני לא מתנסה בשמרים אחרים. היוגורט חלק וטעים.
אירינה, ואתה מדלל את אביטליה על פי ההוראות, בבת אחת ב -2 ליטר? חלק במחמצת, וחלק ביוגורט מוכן לאוכל? האם המחמצת נמצאת במקרר עד הפעם הבאה? כמובן שקראתי את ההוראות, אך רציתי לשמוע את דעתו של משתמש מנוסה באוויטליה. אני קצת נבוך מהעובדה שהחמצה תעלה חמישה ימים במקרר, לא יהיה בזה שום דבר מהאוויר, מהסביבה, אחרת לא ידוע מה יכול לגדול אחר כך. או שמא אני דואג לשווא והחיידקים שאנו זקוקים להם יציפו את המחוללים המיותרים? יש לי מולינקס (עם תרמוסטט נפרד) לשבע צנצנות - ניתן להכין את ה -1.2 ליטר הזה מייד, אבל אז כעבור כ -3 ימים אצטרך לשים את היוגורט הבא, לא קודם.
ברבריסקא
מלניושקה אני תסיסה יוגורט על אביטליה כבר הרבה זמן. אני משתמשת בחצי מחמצת יבשה, מחלקים לפי העין. אני סוגר את תרבות המתנע היבש שנשאר ומכניס למקרר. אני מכין מחמצת מחצי ויוגורט חמצמץ. יוגורט תמיד מתגלה כעבה מבלי למשוך, אך הרבה תלוי בחלב וחשוב מאוד לשמור על הטמפרטורה.
מלניושקה
ושום דבר לא קורה למחצית השנייה של המחמצת היבשה? בפעם הבאה שתקבל את אותה יוגורט טוב מהאבקה הזו? קראתי את האזהרה שלא יהיה צורך לאחסן את החבילות שנפתחו כבר של מחמצת יבשה, ועכשיו אני חושש שלא אחדל אחר כך משהו מגונה.
ריק
אני מכין יוגורט גם על אביטליה. בהוראות נכתב כי ניתן לאחסן את תרבות הסטרטרים המוגמרת למשך כ -3 שבועות (אני לא זוכר בדיוק 17 או 19 יום). יש לי את זה במקרר, אני נכנס לשם רק עם כף צרובה במים רותחים, אני לא חושב שמפתיחה וסגירה של המכסה, משהו מזיק יעוף לשם. אותו דבר מזיק יכול לעוף לצנצנות במהלך התסיסה הראשונית. ואם משהו נכנס, אז כולם יתרבו. אני לא חושב שחיידקים טובים "יביסו" רעים.
ברבריסקא
ציטוט: מלניושקה

ושום דבר לא קורה למחצית השנייה של המחמצת היבשה? בפעם הבאה שתקבל את אותה יוגורט טוב מהאבקה הזו? קראתי את האזהרה שלא יהיה צורך לאחסן את החבילות שנפתחו כבר של מחמצת יבשה, ועכשיו אני חושש שלא אחדל אחר כך משהו מגונה.
לא יכולתי לעשות שום דבר מגונה, אני שומר אותו סגור במקרר בהתאם לכל הכללים התברואתיים. אני מכין יוגורט תוצרת בית כבר כמה שנים, זה מאטסוני ונרין ואוויטליה עכשיו. אבל אתה בוחר.
מלניושקה
בנות, תודה על העצה. הנה אני עורב כל כך מפוחד, לפני שנים רבות, בלי שום יצרן יוגורט (לא היו אז) הם הכינו "קפיר" ביתי, חלב מותסס עם שמנת חמוצה, ההשלכות - אמא אל תדאגי, כמעט איבדתי את הבן הקטן שלי הייתי צריך להישאר הרבה זמן בבית החולים, מאז אני חושש מחלב ביתי, אם כי אני מבין שעכשיו גם יצרני יוגורט וגם מחמצת ... ואני מעקר את כל הכלים ביסודיות, אבל יש כזה "תולעת" בפנים.
אירינה.
מלניושקה, אני מכין על חלב "Prostokvashino" אחסון לטווח ארוך, 3.5 או 6%. קניתי סט אחר של צנצנות, אומנם מיצרן יוגורט אחר, הן מעט קטנות יותר מזו של ברנד, אבל זה מה שאני צריך, אני מכין בהן את החמץ.
אני עושה זאת - שופכים חלב לבקבוק, מנערים אותו כך שהחמץ יתמוסס ויוצקים אותו לשניים לשני קרטוני חלב, בטמפרטורת החדר. הכנסתי אריזה אחת למקרר, ושפכתי את השנייה לכוסות והכנתי ליצרן יוגורט למשך 12 שעות. אני משתמש במנה זו לחמץ נוסף. ולמחרת אני שופכת את קרטון החלב השני, זה מהמקרר, שמתי אותו גם למשך 12 שעות. ואנחנו כבר משתמשים במנה זו למאכל.
צנצנות נוספות עוזרות לי מאוד, אין צורך לחכות לשחרור הצנצנות הראשיות. והמחמצת סטרילית יותר, מכיוון שחלק מהחמץ לא יירד עם כף מהמס הכללי, אבל אני מיד משתמש בכוס אחת לליטר חלב 1, השאר עומדים ומחכים "בכנפיים." אני תסיסה מחדש כבר חמש שעות.
מלניושקה
אירינה, תודה רבה! לא ניחשתי לגבי סט הצנצנות השני, אבל זה ממש נוח וסטריליות עדיין נשמרת טוב יותר בצנצנות נפרדות. וגם, מוזגים את תרבות המתנע מבקבוק לשקיות עם חלב בטמפרטורת החדר, האם איכשהו מחממים אותן בשקיות? או, באופן כללי, הוא מפוסטר במיוחד ובחנות הוא לא על השיש במקרר, כמו שהבאת אותו הביתה, והאם אתה מבשל בלי לחמם ולו מעט?
אירינה.
מלניושקה, אני מאחסן תיקים בארון, כלומר הם נמצאים בכל עת בטמפרטורת החדר. אני לא מחמם חלב, לעתים רחוקות כשאני שם אותו מתחת לברז עם מים חמים, אבל לא הבחנתי בשום הבדל באיכות היוגורט, אז עכשיו אני לא מחמם אותו. אני מוציא כוס מחמצת מהמקרר כמה שעות לפני הלישה, כדי שיתחמם מעט.
מלניושקה
אירינה, תודה!
אירינה.
פטל
קניתי את תרבות המתחילים של יוגורטל, העמידתי אותה למשפט.

בנות, איפה אתן מאחסנות תרבויות פתיחה יבשות, שמתי אותן במקרר, בצד ...
מונה 1
ציטוט: ברי פטל

קניתי את תרבות המתחילים של יוגורטל, העמידתי אותה למשפט.

בנות, איפה אתן מאחסנות תרבויות פתיחה יבשות, שמתי אותן במקרר, בצד ...
ניתן לאחסן חלק מהתרבויות המתנע במקפיא או בחלק הקר ביותר של המקרר (למעט המקפיא), וחלקן לא ניתן לאחסן במקפיא. ואז - בחלק הקר ביותר של המקרר. זה כנראה לא קר מאוד בצד. אמנם, אני לא יודע איך מאחסנים את היוגורטל, איזה סוג טמפרטורה דרושה לבצק החמץ הזה. וטמפרטורת האחסון צריכה להיות רשומה על האריזה, חפש ומצא זאת במקרר שלך. ולכולנו יש מקררים שונים. לחלקן יש כמעט טמפרטורת חדר שם, חלקן - בערך אפס.
אולגה VB
התייעץ תמיד עם המלצות היצרן באילו תנאים וכמה זמן ניתן לאחסן אריזות אטומות ופתוחות.
לדוגמה, bifidobacteria, אשר רבים לשבח כאן, הם קפריזית מאוד לטמפרטורות גבוהות ונמוכות, מתים במהירות.
אגב, באופן אישי, אני בעצמי מכין תסיסה מבית מרקחת bifidumbacterin, ואז עם התסיסה הזו אני מתסיס חלב ליוגורט, גבינת קוטג ', חלב אפוי מותסס, קפיר (למרות שקפיר הוא פטרייה, לא חיידק, אלא משהו הדומה לקפיר או שתיית יוגורט ניתן להכין על bifidobacteria) ...
אני מכבד את התרופה הזו ואת התסיסה על בסיסה מכיוון שהיא מומלצת אפילו לתינוקות מהיום הראשון לחייהם, והיא מניעה מצוינת למחלות רבות, וגם מסייעת לחיזוק המערכת החיסונית.
מונה 1
ציטוט: אולגה VB

אני מכבד את התרופה הזו ואת התסיסה על בסיסה מכיוון שהיא מומלצת אפילו לתינוקות מהיום הראשון לחייהם, והיא מניעה מצוינת למחלות רבות, וגם מסייעת לחיזוק המערכת החיסונית.
רק כאן יש לזכור כי כל המאפיינים המצוינים הללו נובעים bifidobacteriaאיזה לא מותסס יתר על המידה... ובהתאם, יתרון כזה הוא רק כאשר מתסיסים בפעם הראשונה. כאשר תסיסה יתר על המידה, ביפידות אינן תוססות יתר, אלא רק חיידקים אחרים שהם חלק מהתסיסה וכמובן, גם הם שימושיים, אך, כמובן, לא באותה מידה כמו ביפידובקטריה. לכן, אם הוא אמור להאכיל תינוקות או ילדים קטנים או אפילו מבוגרים, אך מסיבות רפואיות כטיפול, הרי שתסיסה מחדש אינה הכרחית, אלא רק פעם אחת - הראשונה. ואז - אריזה חדשה.
אולגה VB
אנחנו כנראה מדברים על דברים שונים ...
אני אני מכין את SQUARE בעצמי, מבוסס על פרוטה בית מרקחת bifidumbacterin, ו אני לא קונה מחמצת מוכנה.
כלומר, במקרה שלי, אנחנו לא מדברים על שום "חבילות חדשות" של מחמצת, רק על בקבוק נוסף של ביפידומבקטרין להכנת חלק חדש של החמץ.
אגב, בקבוק כזה מספיק לתסוס 15-17 ליטר חלב או שמנת, שמספיק למשך 7 ימים למשפחה ממוצעת.
מטבע הדברים, וכבר כתבתי על כך, הביפידובקטריה מאוד לא יציבה, גחמניות עד גבוהות (מעל 42 * צלזיוס) וטמפרטורות נמוכות.
יש לשמור את תרבות המתנע המוגמר במקרר ב- T * C לא יותר מ- 10 *, אך לא להקפיא, ויש להשתמש בה תוך 7 ימים, מכיוון שהביפידובקטריה כבר מתחילה למות.
אנחנו לא מדברים על שום תסיסה מוגזמת, רק על ייצור ראשוני של תרבות המתנע ואז על תסיסה ראשונית של מוצרי חלב איתו.
אבל אם אתה מחשיב שהכל נעשה בקלות ובפשטות, מחיר הנושא הוא דל, והתוצאה בריאה וטעימה, אז באופן אישי עבור המשפחה שלנו אני מעדיף רק את השיטה הזו.
כמובן, צרות נוספות נגרמות כתוצאה מיצירת תנאים סטריליים מינימליים לפחות בייצור חלב חמוץ לילדים, אך הדבר אינו תלוי בסוג המחמצת.
מונה 1
ציטוט: אולגה VB

אנחנו לא מדברים על שום תסיסה יתר, אלא רק על הייצור העיקרי של התסיסה ואז תסיסה ראשונית של מוצרי חלב עמה.
אז זה נקרא תסיסה יתר. ראשית, אתה מייצר את הייצור העיקרי של תרבית המתנע (כלומר, התסיסה העיקרית של חיידקי אבקה) מהאבקה שנרכשת בבקבוק או שקיק. מה שקרה נקרא מחמצת אימהיתזהו התסיסה הראשונית, וכל מה שאתה עושה רחוק ממנו הוא התסיסה מחדש. זה יכול להיות אחד אחרי השני, או כמה, אבל אלה מתחילים יתר על המידה. ביפידו נמצא רק בלוח האם, ואז הם נעלמו, אבל יש רק חיידקים אחרים שתוססו יתר על המידה.
אולי אחרי שלוש שנים של הכנת יוגורטים מבצק חמוץ, אני עדיין לא כל כך מבין משהו, אבל אם מישהו מעוניין בתשובה לשאלה זו, אתה יכול לשאול מומחה בשרשור המתאים.
https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0
מונה 1
כן, דבר נוסף. אולי, כמו שאתה כותב, הפרוטה הביפידומבקטרינה הנרכשת היא רק תרופת מרקחת, לא תסיסה, ואתה מנסה להכין אותה ממנה, אז מה שקורה עשוי אפילו להיות מסוכן, כי רק ביפידובקטריה תסיסה שימושית ובטוחה. הנה הייתי כששאלתי את המומחה כמה זמן אפשר לקחת סוג אחד של חיידקים ולקרוא את התשובה, יש גם לגבי ביפידו שצריך לקחת תסיסות רק עם ביפידובקטריה ולא להמציא אותן בעצמנו.
https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=172987.0
Lara_
ככל הידוע לי, bifidobacteria הם אנאירובים וזה פשוט לא מציאותי לגדל אותם בבית. גם בייצור, מוצרי חלב מותססים פשוט מועשרים בהם.
אולגה VB
אני לא ממציא שום דבר.
אני פשוט לוקח ביפידובקטריה טהורה ו מַעֲשֶׂה שלהם חָמֵץואז תסיס חלב וכך הלאה.
ומישהו קונה zakvakנעשה על בסיס של ביפידובקטריה על ידי מישהו אחר, ואז תסיס חלב וכך הלאה.
אתה מרגיש את ההבדל?
אגב, אני למעשה מכין את המתנע בסביבה אנאירובית. ואז גם חלב חמוץ, רק מתחת למכסה סגור היטב.
ולגבי הסכנה: התרופה בה אני משתמש מומלצת אפילו לתינוקות מהיום הראשון לחייהם ללא הגבלות כמעט.
זו גם הבחירה שלי והבחירה של המשפחה שלי.
כאן אני לא ממליץ על שום דבר לאף אחד, ויתרה מכך, אני לא כופה דבר.
והמלצות המומחים ברוח "קנה רק את שלנו ואצלנו" איכשהו אינן מעוררות השראה ...
אני מעדיף להקשיב לחוות דעת של מומחים חסרי משוא פנים.
בנוסף, יש סביבנו כל כך הרבה חיידקים "פראיים" שכדאי לשער על הסכנות שבצריכה קבועה רק אחד אפילו לא מצחיק כלשהו.
אז אני מאחל לך ולנו בריאות
חוֹלִי
ציטוט: אולגה VB

אני לא ממציא שום דבר.
אני פשוט לוקח ביפידובקטריה טהורה ו מַעֲשֶׂה שלהם חָמֵץואז תסיס חלב וכך הלאה.
ומישהו קונה zakvakנעשה על בסיס של ביפידובקטריה על ידי מישהו אחר, ואז תסיס חלב וכך הלאה.
אתה מרגיש את ההבדל?
אגב, אני למעשה מכין את המתנע בסביבה אנאירובית. ואז גם חלב חמוץ, רק מתחת למכסה סגור היטב.
ולגבי הסכנה: התרופה בה אני משתמש מומלצת אפילו לתינוקות מהיום הראשון לחייהם ללא הגבלות כמעט.
זו גם הבחירה שלי והבחירה של המשפחה שלי.
כאן אני לא ממליץ על שום דבר לאף אחד, ויתרה מכך, אני לא כופה דבר.
והמלצות המומחים ברוח "קנה רק את שלנו ואצלנו" איכשהו אינן מעוררות השראה ...
אני מעדיף להקשיב לחוות דעת של מומחים חסרי משוא פנים.
בנוסף, יש סביבנו כל כך הרבה חיידקים "פראיים" שכדאי לשער על הסכנות שבצריכה קבועה רק אחד אפילו לא מצחיק כלשהו.
אז אני מאחל לך ולנו בריאות

אנחנו מרגישים את ההבדל לפחות בעובדה ש-
Bifidumbacterin באבקת בתי מרקחת משמש בצורה טהורה מדוללת במים לתינוקות מהימים הראשונים של החיים, כולל, אך לא לתסיסה לקטית, ואם עשית זאת, עליך לשתות אותו ולא לתסוס חלב איתו וכן הלאה. .
תנאים אנאירוביים הם משהו אחר מכסה פח סגור היטב. ואיך יצרת תנאים אנאירוביים לתרבות המתחילים שלך בבית?

ומומחים ולא רק מומחים מייעצים, יש כל מיני התחלות ויצרנים שונים לחלוטין תרבויות התחלה חלביות, ואתה לא צריך לקחת את זה בעוינות לכל מה שנאמר לך ולהיות כל כך קטגורי.


אולגה VB
ובכן, במצב זה, כפי שנתפסתי, כך אני תופס. כלומר, איזה שלום (לי), זו התשובה (שלי).
אחרי הכל, פשוט שיתפתי את החוויה שלי, לא הטחתי שום דבר על אף אחד, ולא קיבלתי תשובה (שלא ביקשתי), אלא תוכחת חונכות (שלא מגיעה לי)
ובאשר לכל מיני הצהרות, אז למשל, בנושא אליו התייחסה מונה, בטענה כי ביפידובקטריות אינן מתרבות בחלב, יש פוסט של מאסטר מסוים, כלומר אחד המומחים העונה על השאלות:
ציטוט: MASTER
בעיקרון מתרבים חיידקי חומצה לקטית (סטרפטוקוקים וחומצה לקטית), חומצה אצטית וחומצה פרופיונית. זנים מסוימים של bifidobacteria גם מתרבים בחלב... בין אם אתה מתעסק עם שמרים שונים או לא, החליט בעצמך. הם נבדלים בהרכב המינים של חיידקים.
כלומר, התשובה שם נשמעה במפתח שזה לא משנה מה לתסוס, כי לא משנה מה החיידק שהתסיס מכיל, הכל אותו דבר בחלב המותסס. "מתרבים בעיקר חיידקי חומצה לקטית (סטרפטוקוקים וחומצה לקטית), חומצה אצטית וחומצה פרופיונית."והשאר הוא רק דמות דיבור.
מומחה אחר כותב
ציטוט: היוגורט שלך
אתה צריך לקחת בחשבון גם כמה חיידקים יכול לחיות רק בחלב, אך לא להכפיל, למשל, ביפידובקטריה,
ואתה כאן ממליץ לי לדלל משהו עם קצת מים ...
בדרך כלל ישנם פוסטולטים סותרים רבים.
לא הייתי רוצה להמשיך ולסמן זמן באותו מקום. לכן אני מציע לסיים דיון זה.
לפחות אני יוצא מזה.
חוֹלִי
ציטוט: אולגה VB


ואתה כאן ממליץ לי לדלל משהו עם קצת מים ...

osspodi אני לא ממליץ לך על שום דבר, קרא לפחות את ההוראות לתרופת המרקחת בה אתה משתמש
לפני השימוש, החומר lyophilized (מיובש על ידי הקפאה תחת ואקום) הכלול בשקית מוזג לכוס, מים בטמפרטורת החדר (+ 18- + 20 ° C) מוסיפים בקצב של 5 מ"ל (1 כפית) למנה של התרופה ומערבבים במשך 10-15 דקות ההשעיה המתקבלת מקבלת צבע לבן אטום (אם אבקת חלב נוצרת כחומר מילוי להכנה) או הופכת לחסרת צבע (אם משתמשים בלקטוז כמילוי). כפית אחת מההשעיה שהתקבלה מכילה מנה אחת של התרופה. כאשר ניתנים דרך הפה, יש ליטול את התרופה 20-30 דקות לפני הארוחות. משתמשים בתכשיר המומס באופן מיידי, אין לאחסן.


אגול
ציטוט: אולגה VB

אני לא ממציא שום דבר.
אני פשוט לוקח ביפידובקטריה טהורה ו מַעֲשֶׂה שלהם חָמֵץואז תסיס חלב וכך הלאה.
ומישהו קונה zakvakמיוצר על בסיס מישהו אחר, ואז מתסיס חלב וכך הלאה.
אתה מרגיש את ההבדל?
נראה, לא הבינו זה את זה.
החמצה שהכין מישהו אחר לא נועדה בצורה דמוית יוגורט, אשר מותססת מחדש, אלא בצורה יבשה
חוֹלִי
לא טוב אגול ראה, אם ההוראות אומרות כי יש לשתות את התרופה המדוללת באופן מיידי, אז על איזה סוג של תוססי חלב שימושיים מתרופה זו ניתן לדון, המיוצרים בתנאים אנאירוביים בבית
אגול
אז ככה שאפילו קראתי איפשהו (אני לא זוכר) למה אין צורך לתסוס מבית המרקחת ביפידומבקטרין. נזכרתי רק שכדאי לקחת את זה על פי ההוראות, ומכיוון שההוראות לא אומרות שאפשר להשתמש בה להכנת מוצר חלב מותסס, אז אתה לא צריך לעשות את זה
מונה 1
ציטוט: אולגה VB

אחרי הכל, פשוט שיתפתי את החוויה שלי, לא הטחתי שום דבר על אף אחד, ולא קיבלתי תשובה (שלא ביקשתי), אלא תוכחת חונכות (שלא מגיעה לי)
כן, אתה צודק, אולי התשובה שלי נשמעה קצת קטגורית ומנטורית. אני מתנצל על כך. השתמש, כמובן, בשיטה שלך אם זה נראה לך נכון, אם כי זה סותר את ההוראות לתרופה, ודווקא בגלל הסתירה הזו אין לייעץ לקוראי פתיל זה לעשות זאת, שרובם כבר קראו את כל השרשור במשך זמן רב ולא יובילו לכך, אבל מתחילים יכולים לנצל, וזה טוב אם בלי השלכות.
סלח לי שוב, יש לי תחושה שאני מנסה ללמד שוב, רק שמרים יכולים להיות, אם משתמשים בהם נכון, מוצר שימושי, ואם משתמשים בהם בצורה לא נכונה, זה יכול להיות נשק בקטריולוגי. ועדיף לא לסכן את בריאותכם ושל יקיריכם.
אולגה VB
ציטוט: סנדי

osspodi אני לא ממליץ לך על שום דבר, קרא לפחות את ההוראות לתרופת הרוקחות שבה אתה משתמש
לפני השימוש, החומר lyophilized (מיובש על ידי הקפאה תחת ואקום) הכלול בשקית מוזג לכוס, מים בטמפרטורת החדר (+ 18- + 20 ° C) מוסיפים בקצב של 5 מ"ל (1 כפית) למנה של התרופה ומערבבים במשך 10-15 דקות ההשעיה המתקבלת מקבלת צבע לבן אטום (אם אבקת חלב נוצרת כחומר מילוי להכנה) או הופכת לחסרת צבע (אם משתמשים בלקטוז כמילוי). כפית אחת מההשעיה שהתקבלה מכילה מנה אחת של התרופה. כאשר ניתנים דרך הפה, יש ליטול את התרופה 20-30 דקות לפני הארוחות. משתמשים בתכשיר המומס באופן מיידי, אין לאחסן.
IN שֶׁלִי הוראות (ותוכלו למצוא באינטרנט) כתוב:
"שיטת מתן ומינון:
בפנים, תוך כדי אכילה (ערבוב עם חלק נוזלי של האוכל, רצוי חלב מותסס, או עם 30-50 מ"ל מים רתוחים בטמפרטורת החדר, או עם חלב אם) למניעת מחלות מעיים למבוגרים וילדים ... "
ציטוט: Mona1

אבל מתחילים יכולים לנצל זאת, וזה טוב אם ללא השלכות.
סלח לי שוב, יש לי תחושה שאני מנסה ללמד שוב, רק שמרים יכולים להיות, אם משתמשים בהם נכון, מוצר שימושי, ואם משתמשים בהם בצורה לא נכונה, זה יכול להיות נשק בקטריולוגי. ועדיף לא לסכן את בריאותכם ושל יקיריכם.
לא נתתי כאן שום הוראות, שיטות, המלצות וכו '. לכן, שום "מתחילים" לא יוכלו להשתמש בשום דבר.
ואם מישהו מעוניין בשיטה זו, אז הוא עצמו יוכל, כפי שעשיתי פעם, למצוא תשובות לכל השאלות.
לדוגמא, קיבלתי במכון פסטר המלצות והתייעצויות מפורטות לגבי שיטת הוצאת תרבית המתנע ואז חלב מותסס ממנו, וכן על תנאי האחסון והשימוש בו.
אני סומך על המקור הזה.
גורואים למנה ראשונה הם לא.
על זה תן לי לצאת לחופש.
של. אני מקבל את התנצלויותיי, אך לא מתנגד.
חוֹלִי
ציטוט: אולגה VB

IN שֶׁלִי הוראות (ותוכלו למצוא באינטרנט) כתוב:
"שיטת מתן ומינון:
בפנים, תוך כדי אכילה (ערבוב עם חלק נוזלי של האוכל, רצוי חלב מותסס, או עם 30-50 מ"ל מים רתוחים בטמפרטורת החדר, או עם חלב אם) למניעת מחלות מעיים למבוגרים וילדים ... "

ובכן יש לך Bifidumbacterin אחר, אבל המשך לקרוא שֶׁלְךָ אותן הוראות:

הוראות מיוחדות
אין להשתמש בתרופה במקרה של פגיעה בשלמות האריזה האישית, הפרה של התיוג.כדי לדלל את התרופה, אין להשתמש במים עם טמפרטורה מעל 40C ואל תאחסן bifidumbacterin בצורה מדוללת.

חיי המדף הם שנה.
אחסון זמני (לא יותר מ -10 ימים) בטמפרטורת החדר מקובל.
אין לאחסן את Bifidumbacterin בצורה מדוללת.


זה אומר שניתן לדלל אותו עם מים או חלב
*** ו לשתות את ההשעיה שהתקבלהמבלי להשיג פירוק מוחלט של לקטוז. תינוקות ניתנים במהלך האכלהמעורבב עם חלב אם ***
אך היכן כתוב מה יכול לשמש כמחמצת אם ולהשתמש בתסיסת חלב ודברים אחרים?
ציטוט: אולגה VB


למשל, קיבלתי במכון פסטר המלצות והתייעצויות מפורטות לגבי שיטת הוצאת תרבית המתנע ואז חלב מותסס ממנו, וכן על תנאי האחסון והשימוש.

הצהרות חסרות מילים, מציינות היכן ניתן לקרוא המלצות אלו במכון פסטר?
חוֹלִי
**** נכון לעכשיו, פותח זן חדש של bifidobacteria, אשר ניתן להשתמש בו נרחב ב תעשיית החלב להכנת תרביות סטרטרים למתחילים, מוצרי חלב מותססים.

ההמצאה מתייחסת לתעשייה החלבית והביו-טכנולוגית והיא זן חדש של ביפידובקטריה Bifidobacterium bifidum U-4 (VKPM-S1257), המסוגל להכפיל פעיל בחלב ובתכשירי תזונה אחרים, לתסוס חלב תוך 14-16 שעות ולהראות קשרים סימביוטיים יציבים עם חיידקי חומצת חלב. זן Bifidobacterium bifidum U-4, מסוגל להתפתח באופן פעיל במדיה תזונתית ובחלב, תוך תסיסה של חלב במינון של 5% של חיסון ב- (37.5 0.5) במשך 14-16 שעות ומציג קשרים סימביוטיים עם סוגים שונים של לקטוקוצ'י ולקטובצילי בחלב. .
אשר ניתן להשתמש בהם נרחב בתעשיית החלב להכנת תרבויות התחלה חיידקית, מוצרי חלב מותססים.
מוצרי חלב המכילים bifidobacteria הם אמצעי פעיל ויעיל למניעה וטיפול במחלות מערכת העיכול השונות, כמו גם dysbacteriosis במעי הנגרם על ידי מחלות מעיים קודמות ומחלות אחרות, טיפול אנטיביוטי ממושך, הקרנות וכימותרפיה, השפעות לחץ, הפרעות במאזן האקולוגי של סביבה וגורמים אחרים.

התכשירים התרופתיים הבאים המכילים bifidobacteria: bifidumbacterin, bifikol, bifilong. הרכב התכשירים הללו כולל ביפידובקטריה מהסוגים הבאים: Bifidobacterium bifidum N 1מבודד מילדים בריאים (SU, A. עמ '1513029, מחלקה C 12 N 1/20, 1989), זן Bifidobacterium bifidum LBA-3 כמפעל ייצור לייצור ביפידומבקטרין (הוראות לשימוש ביפידומבקטרין יבש, אושרה 02/10/89. משרד הבריאות של ארגון RSFSR "מפעל לייצור תכשירים חיידקיים MNIIEM על שם G. N. Gabrichevsky).
זנים אלה משמשים להכנת תכשירים חיידקיים יבשים של ביפידובקטריה ומיועדים למטרות רפואיות.****

מונה 1
כן, הדיון התגלה כחם. וכפי שאומרים, האמת נולדת במחלוקת. אני לא אשמיע את האמת הזו כדי לא לעורר סבב מחלוקת נוסף במעגל. רק שכל אחד לעצמו יגיע למסקנות מסוימות ויחליט מה נכון ומה לא.
לכן חברות וחברים, יוגורטים טעימים ובריאים בשבילכם!
Lara_
מונה היא לגמרי בצד שלך, ואני מבין היטב מדוע לא יכולת שלא לדבר על הנושא הזה. הסיכונים בניסויים כאלה גבוהים מדי. הרופא הפחד אותי בפעם מסוימת כנגד "ביצוע חובבני חלב מותסס".
וכאן, בפורום, מתחילים באים גם ללמוד, ויש לזכור זאת.
חריטה-ן
בנות, אני לא רוצה להשליך עצי הסקה לאש הסוערת של הדיונים, אני רק רוצה להביע את דעתי. כשלמדתי במכון בשנות ה -80, המאורות שלנו, המורים להתמחות ברפואת ילדים, סיפרו כיצד תוכלו לשכנע ילד לקבל את החיידקים השנואים שהם לא כל כך אוהבים.יותר מכל זה קשור לחיידק הקולי-חלבון (היה לו ריח וטעם לא נעימים מאוד, לילדים לא היה אכפת פחות מזה !!!) וכך, בהיעדר יצרני יוגורט ומכשירים אחרים, היה מומלץ לתסוס ולהתסיס מחדש גם ביפידו וגם לקטו וכן הלאה. כן, הריכוז פחות, אבל לפחות משהו. מצד שני, את מה שגדל בתרבויות מחמצת ניתן לבדוק רק על ידי מיכל הזריעה. כולם יודעים שהיו מקרים של הדבקה במוצרים ממטבח החלב, שם יש לשמור על הכבוד. נורמות. לכן לעולם לא אתווכח על ערבויות.
ריק
מה שיוצר בשנות ה -80 ומה מיוצר עכשיו יכול להיות שונה משמעותית.

נראה לי שאתה עדיין צריך לבצע את ההוראות.
ITU
בתולה, הבנתי שביפידומבקטרין אינו מתאים לתסיסה, אבל מה עם נרין?
הוצאתי מארז נרין מהמקרר בבקבוקי זכוכית המיוצרים על ידי Ferment LLC. ההוראות אומרות מה להשתמש מדולל במים, אך אף מילה על חמץ בחלב.
האם אתה חושב שנרין בבקבוקים יכולה לשמש לחמצה?
היא תסיסה קודם ולא חשבה על כך.
מונה 1
ציטוט: ITU

בתולה, הבנתי שביפידומבקטרין אינו מתאים לתסיסה, אבל מה עם נרין?
הוצאתי מארז נרין מהמקרר בבקבוקי זכוכית המיוצרים על ידי Ferment LLC. ההוראות אומרות מה להשתמש מדולל במים, אך אף מילה על חמץ בחלב.
האם אתה חושב שנרין בבקבוקים יכולה לשמש לחמצה?
היא תסיסה קודם ולא חשבה על כך.
נערות נרין רבות מתסיסות כאן, אבל כנראה משהו כזה:
🔗
לא תסיסתי.
באופן כללי, יש שורת חיפוש בראש הדף. החלטתי לראות מה זה ייתן אם אוכל לכתוב שם NARINE.
הפיקו חבורה של קישורים, בדקו אם תוכלו למצוא תשובה. אגב, מצאתי קישור לשנת 2008, שבו אנשים מתסיסים את נרין בבקבוקים ושקיות, וביפידומבקטרין, עליו התווכחנו כאן. אני לא בטוח שזה טוב, אבל פשוט באותן שנים כנראה שלא היה שום דבר אחר, זה שפע של מיוחדים, המותאמים במיוחד לתסיסה של תאי חלב.
ריק
באופן כללי, בית המרקחת אמר לי שנרין הולכת לתסיסה בבקבוקים. אבל הוראות מצורפות אליהם. אולי פשוט לא נתנו לך הוראות על תסיסה?
ITU
ל- Narine (Ferment LLC) יש הוראות על האריזה, אין להוסיף נפרד.
באינטרנט יש אינפאות שונות: יש שכותבים שהוא מתאים רק בבקבוקים לחמצה, ואחרים שאי אפשר לתסוס בבקבוקים - רק לשתות בחיים.
תסיסתי בקבוקים, זה תמיד התברר ואני אוהב שזה יטעם.
אני רוצה לקנות נרין בחבילות המיוצרות בארמניה ולהשוות לשלנו.
Mona1, תודה על הקישור.
חריטה-ן
ציטוט: ריק

מה שיוצר בשנות ה -80 ומה מיוצר עכשיו יכול להיות שונה משמעותית.

נראה לי שאתה עדיין צריך לבצע את ההוראות.
מבחינת ביולוגים, מה יכול היה להשתנות? האם הם עברו מוטציה או מה? Bifidobacteria, הם נשארים אותם bifidobacteria בכל עת. רק שבשנות השמונים הם שימשו בעיקר לטיפול. בבית הם תסיסו חלב (אמי הכינה חלב חמוץ עם שמנת חמוצה ממש על השולחן, ללא תרמוסטט, הניחה את הקליפות כשהחלימו חלב מעל - טעם מוכר מילדות) והם מכרו אותו בשוק, אבל עכשיו הם מוכרים אותו בשורות חלב, כך הם התסיסו ואיך הם מאחסנים את השאלה הזו. עכשיו יש הרבה תסיסות שונות, אם זה לא לטיפול, אז בחרו אחת מהן, תוך התמקדות בטעם.
ולמדתי על נרין לפני 15 שנה. לחברה של הילדה הקטנה היו בעיות, הם הומלצו בדיוק על נרין. היא ניסתה בית מרקחת, בכל פעם אחרת התברר עם lyophilisate. שם היה צורך להכין את מחמצת האם ולהשתמש בה לצורך תסיסה. ומה היא בוודאי תלך למכון נגד מגיפה - שם בימים מסוימים ובשעות מסוימות לחלוטין הם מכרו מחמצת מוכנה, אותה הכינה בתרמוס. אבל מעולם לא אהבתי נודניק בחלב חמוץ, אפילו סירבתי לנסות, ובכן, אם את התרופה, ואז לתת לו לאכול את זה שצריך את זה.קראתי כי משתמשים בחיידקים מסוימים או במתחמים שלהם להכנת שמנת חמוצה, חלב אפוי מותסס, קפיר. אבל אני זוכר שבשנות ה -70 עדיין מכרנו את כל השמנת והחמצמצה, כולל. אני לא אכלתי. ואז הם אמרו ששמנת חמוצה הותססה עם מקל אסידופילוס, כי הכל היה חסר. זאת אומרת שגם אז לא הכל היה כל כך מתוק ונכון לפי GOST.
ובהוראות הוראות ביפידומבקטרין, לקטובטוברין ותכשירים פרמצבטיים אחרים המשמשים לטיפול בדיסביוזה, לא יכולה להיות המלצה כיצד להכין את תרבות המתנע. כי מי ישלוט באילו תנאים התסיסה נעשית? איזה חטא להסתיר לכולם יש סובלנות שונה במושג ההיגיינה. מישהו העלה סטריליות וילדים חולים בגלל שהם גדלים בתנאים מעודנים וכאשר הם מגיעים לסביבה רגילה אין להם הגנה חיסונית, כי הם לא נתקלו בכמויות מועטות, כדי שיוכלו ליצור חסינות מבלי לפתח את המחלה.
אם מישהו מעוניין, אני יכול לתת מאמר קצר על האופן שבו מתפתח ביואנוזה של המעי אצל הילד וההשפעה של חיידקי חומצה לקטית עליו, אם לא שמעת על כך.

כל המתכונים

© מקוקר: המתכונים הטובים ביותר.

מפת אתר

אנו ממליצים לך לקרוא:

בחירה ותפעול של יצרני לחם