מכונת אריזה ואקום

[אלכס_פיל]

אלכס_פיל, אתה מבין את הנושא, מדוע שתקת שיש שני ערכים עבור מנועי ואקום, הנמדדים ביחידות לחץ, לרוב בבר או MPa.
1. ואקום שנוצר (ואקום שנוצר)
2. לחץ שנוצר
אם מוזכר רק פרמטר אחד, זה 1 - הוואקום שנוצר, אם שניים - אז נוסף הלחץ הנוסף, מה שכתבת עליו.
עכשיו נחזור לשאלה, יש מכשיר, שבמאפיינים שלו יש פרמטר אחד והוא שווה ל 0.8 בר או 0.3 בר. איזה מכשיר ייצור את הוואקום החזק יותר?
ושאלה נוספת לגבי המאפיין "נוצר ואקום" - האם ראית איפשהו בו הוא צוין על ידי ערך שלילי, למשל, -0.8bar?

לחץ ונדירות (ואקום) הם בעלי אותה מהות פיזית. ההבדל הוא רק בנקודת ההתחלה, שאנו לוקחים אותה כאפס. זה כמו סולם טמפרטורה במעלות צלזיוס או קלווין.
לגבי "הוואקום החזק" כבר עניתי לעיל.
אה, המנחה תתעורר מחר ותנקה את הנושא. אנחנו לא צריכים להיות כאן בחצות כדי לקרוא את אצבעותינו.

[אלכס_פיל]

אלכס_פילאיזו מהות פיזית אחת? או
הנה דוגמה:
שורשים מסוג (FIST)
מערכות דחיסה סטטיות
מפוחי פקה (סוג שורשים) - דחיסה סטטית, משמשים כמגברי ואקום מגבירים (בוסטרים) כמשאבה נפרדת או כשילוב עם משאבות אחרות.
שלושה מפוחי פקה:
- ישים ליישומים הדורשים לחץ או ואקום;
- נוצר ואקום 0.5 בר (abs)
- לחץ שנוצר 2 בר (abs);
- תפוקה 15 - 8 300 מ"ק לשעה.
משאבות מגבר לאונה:
- הדגם בעל 3 השלבים נותן ואקום מרבי של 0.5 mbar (abs) יכול לשמש כיחידה עצמאית או כחלק מיחידת שאיבה;
- מודלים של שלב אחד, יכולים לשמש כמשאבת ואקום;
- יחידות שאיבה יכולות לפתח קיבולת של 500 - 4,000 מ"ק לשעה ואקום שיורי של 0.01 מ"ב (abs).

מסלולי טיפוס (שיניים)
מערכת דחיסה סטטית.
במכונות עם עקרון פעולה זה, דחיסת הגז היא סטטית, על ידי הקטנת נפח הגז.
- ישים ליישומים הדורשים לחץ או ואקום או לחץ / ואקום בו זמנית;
- נוצר ואקום עד 150 mbar (abs), תפוקה בין 100 ל 600 m3 / שעה;
- לחץ שנוצר עד 2.2 בר, תפוקה בין 100 ל -600 מ"ק לשעה;
- אם משתמשים במודל במצב משולב (לחץ / ואקום בו זמנית) ניתן להשיג את הלחץ שנוצר עד 1.0 בר ואת הוואקום שנוצר 0.6 בר בו זמנית.

איפה יש מהות פיזית אחת בין זוגות:
- נוצר ואקום 0.5 בר (abs)
- לחץ שנוצר 2 בר (שרירי הבטן);

ו

- נוצר ואקום עד 150 mbar (abs);
- לחץ שנוצר עד 2.2 בר;
יש שאלה ישירה - ואקום 0.8 בר ו -0.3 בר, באיזה כלי הואקום החזק ביותר, או במילים אחרות - באיזה כלי המדיום הנדיר ביותר?

כשאנחנו אומרים "כפור שלושים מעלות" - אנחנו מתכוונים -30, אנחנו לא אומרים "כפור מיני-ראשי". כך שכאשר מודדים ואקום (rarefaction) משתמשים בערך סקלרי (לא חתום). אם משתמשים בסולם לחץ מוחלט, שאלת הסימן נעלמת מעצמה, כמו בסולם הטמפרטורות של קלווין.
סליחה, הלכתי לישון, אני רואה בהמשך דיון מיותר. ננקה אותנו די מהר.

[אלכס_פיל]

אלכס_פילאני מצטערת, אבל זה לא חל על המדע "כשאנחנו אומרים" כפור שלושים מעלות "- אנחנו מתכוונים ל -30, אנחנו לא אומרים" כפור זעיר ושלושים מעלות "" בדיוק כמו המאפיינים של טכנולוגיה כלשהי - זה לא עובד שם "טוב, תחשוב, השלט נפל או שם פסיק במקום הלא נכון."
לילה טוב

ואני אוהב את הדיון, בכנות. בנוסף ליסודות הפיזיקה, אשר זהים בכל מקום, כולל סין, עדיין מעניין מה סינים חשבו על עצמם (אם לא נכלל שהם לוקחים לקוחות לטיפשים)

מעולם לא הייתי פיזיקאי, אני מבקש סליחה, אבל תמיד קראתי את התיעוד. לכן הפך סקרן מה הוא כתב באותם דברים. מאפיינים למכשירים מסוג זה היא חברה גרמנית נחשבת מאוד בשם LA.VA

🔗
נראה לי שהיא מעט מוכרת ברוסיה, אבל בגרמניה זה מאוד פופולרי בקרב שפים חובבים מתקדמים, וגם במסעדות. מעולם לא ראיתי את זה בקמעונאות הרגילה.

לכן, כאשר מתארים את מידת הוואקום של המכשירים שלהם, הם כותבים לא על לחץ (Druck), אלא על מה שמכונה. "לחץ מתחת לאטמוספרה" (Unterdruck, באנגלית הם תרגמו את זה כ- Max Vakuum Pressure), והמספרים מצביעים על שלילי - לדגם הצעיר V100 -0.8 בר, לדגם הישן V500 (במשקל 32 ק"ג) -0.97 בר. אז מספר גדול יותר כשלעצמו פירושו ואקום עמוק יותר ... אני חושד שגם הסינים התכוונו לכך, אבל שכחו לציין שאנחנו מדברים על לחץ מתחת ללחץ האטמוספרי. ויש מספיק מהלכים שיווקיים מעניינים בתחום המטבח כבר: האהוב עלי הוא מאזניים במדידה במיליליטר ...

וואו! הגיע אדם רגיל והסביר ל- FSE)

המספרים מצביעים על שלילי - לדגם הצעיר V100 -0.8 בר, לדגם הישן V500 (במשקל 32 ק"ג) -0.97 בר. אז מספר גדול יותר כשלעצמו פירושו ואקום עמוק יותר.

וכשאני אתעורר, אהיה שוב עסוק. מתמטית, -0.97 הוא פחות מ -0.8. רק אלה אינם מספרים, אלא מספרים. יש צורך להשוות בערך מוחלט. אז כן, הכל מתאים.

אלכס_פיל, מהי מהות פיזית אחת? או

המהות זהה - המבנה המולקולרי והאטומי של החומר. הלחץ תמיד קיים. זה יכול להיות מעל אטמוספרי, מתחת לאטמוספרה, נמוך מאוד מאוד ... אפס מוחלט אינו בר השגה. אפילו חלל בין-כוכבי ובין-גלקטי מחלחל לקרינה, וכמויות של קרינה אלקטרומגנטית, כידוע, מפעילות לחץ גם על גופים.

יש שאלה ישירה - ואקום 0.8 בר ו -0.3 בר, באיזה כלי הואקום החזק ביותר, או במילים אחרות - באיזה כלי המדיום הנדיר ביותר?

יש תשובה ישירה: אם סולם הלחץ המוחלט הוא מדיום נדיר יותר עם לחץ של 0.3 בר מאפס מוחלט. אם יחסית ללחץ האטמוספרי, אך ערך הוואקום נלקח מודולו, אז הוואקום חזק מ- 0.8 בר. אחרי הכל, אנו מכנים את לחץ הוואקום מתחת לאטמוספירה הרגילה. על ידי יצירת ואקום אנו מורידים את הלחץ. ככל שאנחנו מורידים יותר, כך הריק עמוק יותר. אם נוריד אותו ב -0.8 בר יחסית לנורמה. כַּספּוֹמָט. לַחַץ - שרידי שרירי בטן של 0.2 בר. אם נוריד אותה ב -0.3 בר, יישארו בספינה 0.7 בר שרירי הבטן.
כאן השאלה נשאלת באופן שגוי מעט - איזה ואקום חזק יותר, מבלי לציין איזה סולם למדוד - לפי מוחלט או יחסי.
בקנה מידה יחסי, ערכים שליליים תואמים לוואקום, כלומר לנדירות, מכיוון שאפס כאן הוא רק נקודת התייחסות עבור לחץ העולה על לחץ אטמוספרי רגיל, או ריהוט. זה נראה בצורה מושלמת בתמונות שפרסמתי. יתר על כן, הגבול התחתון לא יכול להיות פחות מ -1 בר או -100 kPa, מכיוון שאין איפה להוריד אותו עוד יותר - אנו נקלע לוואקום מוחלט, שאי אפשר להשיג מבחינה פיזית.
עם הטמפרטורה הכל ברור לנו ...
איזה כפור קשה יותר - שמונה מעלות או שלוש מעלות? ואם בקלווין?

מתמטית, -0.97 הוא פחות מ -0.8. רק אלה אינם מספרים, אלא מספרים. יש צורך להשוות בערך מוחלט. אז כן, הכל מתאים.

גם אני משעמם :-)
אני מתכוון למספר מודולו, מדבר על "המספר עצמו"
וכך הסברת הכל טוב - מילות המפתח כאן הן בקנה מידה "יחסי" ו"מוחלט "
המשך הדיון היה קצת כמו להשוות את כמות המים בכוסות חצי מלאות וחצי ריקות
אבל זה עדיין מגניב.

ובכל זאת, אם נשווה בין DZ-280A / 2SE הסינית לרדמונד RS-M020 - מה הפרמטרים שלהם?
על התוויות, הסינים אולי קיבלו 0.035 / 0.045 / 0.06, אך כאן עברה המחשבה שהם יכולים לכתוב כל דבר על התווית, אך החלק הפנימי זהה. לרדמונד יש תווית של 0.8 בר.

אם נשווה את שני המודלים הללו באופן ספציפי - איזה מהם מפמפם טוב יותר ??? וכמה ???

[fedex2go]

fedex2goואני אקח את זה ואענה נושא חדש.
לסינים כוח של 100 וואט, ולרדמונד יש 250. השנייה טובה יותר.

לסינים כוח של 100 וואט, ולרדמונד 250. השנייה טובה יותר.

אני חושב שהכוח מתייחס דווקא לגוף החימום, המשאבה עצמה לוקחת קצת.

פשוט התרגלתי ללמוד את המאפיינים של כל מכשיר לפני הקנייה, ונדהמתי שכמה ערכים שונים לגמרי מסומנים בוואקום. לכן שאלתי כאן שאלה, במיוחד מכיוון שיש הרבה משתמשים אמיתיים הן ב- DZ-280A / 2SE הסינית והן ברדמונד 020/021.

אני חושב שהפרמטר החשוב ביותר עבור שואב אבק הוא עד כמה הוא יכול לשאוב אוויר חזק, כמה חזק התיק יידבק למוצר, כביכול ...

שקיות גלי, או חלקות, כבר משניות.

אז אני מבין שהדיון על המאפיינים נותר בליבו, לא הצלחתי להבין באופן אובייקטיבי מה המשמעות של 0.8Bar עבור רדמונד, ו -0.035 / 0.045 / 0.06Mpa לסינים. האם הם שליליים, או חיוביים ... וכו '.

ובכלל, הרעיון התבטא שניתן לכתוב הכל על תווית סינית, וזה לא משנה.

לכן שאלתי את השאלה - מה עדיף. אם נשווה במפורש את שני אלה - DZ-280A / 2SE ורדמונד -020 - איזה מהם יוצא טוב יותר? (מכיוון שאין לנו מאפיינים אמיתיים להשוואה).

אני לא באמת רוצה לקנות את שניהם ולהתנסות. יתר על כן, כל השוואה ויזואלית של שאיבת אוויר משתי חבילות זהות על ידי מכשירים שונים תהיה סובייקטיבית.

אנחנו צריכים דרך למדוד את כוח המשאבה ...

אם נשווה במפורש את שני אלה - DZ-280A / 2SE ורדמונד -020 - איזה מהם יוצא טוב יותר? (מכיוון שאין לנו מאפיינים אמיתיים להשוואה).

מאז שנכנסתי לנושא הזה לא הייתי עצלן מדי, חיפשתי בגוגל, במונחים של אלה. מאפיינים. אין זו עובדה שההצהרות המופיעות בתיעוד יחפפו לאמיתיות, במיוחד מכיוון שלא ניתן לסמוך על הסינים במאה אחוז בהקשר זה.
אצל רדמונד הכל ברור ומדויק פחות או יותר. הכל מצוין בהוראות. נדיר מקסימלי: -80 kPa (-0.8 בר).

M020


M021

עבור DZ-280, ככל הנראה, מדובר בהעתק של סינבו, רק שם עצם כלשהו, ​​הטבלה אומרת על יכולת הוואקום ללא ערכים שליליים.

בהתבסס על הבנתי, זה לא ערך לחץ מוחלט, תהיה כיתוב אחר, כמו "שריר שריר הלחץ". ביצועי הוואקום, בכל זאת, הם עד כמה המכשיר יכול להוריד מלחץ האטמוספרי, מינוס. מכל הבחינות, מכשירים אלה נחותים מרדמונד. בנוסף, סולם הלחץ המוחלט הוא 20 kPa בלבד או 0.2 בר!
אבל כדי למדוד את האמיתיים. פרמטרים, אתה צריך למצוא אדם שיש לו שני או יותר מסירי ניקוי אבק ומכשירי מדידה בתוספת התאמות - צינורות, אביזרים וכו '. אין זה סביר שאדם כזה יימצא כאן בפורום ...

מאז שנכנסתי לנושא הזה לא הייתי עצלן מדי, חיפשתי בגוגל, במונחים של אלה. מאפיינים. אין זו עובדה שההצהרות המופיעות בתיעוד יחפפו לאמיתיות, במיוחד מכיוון שלא ניתן לסמוך על הסינים במאה אחוז בהקשר זה.

ניתן לסמוך על מעט מאוד אנשים.
תסתכל כאן. -0.8 בר נשמע טוב מאוד. כלומר, 4/5 מהאוויר נשאב ממיכל עם קירות קשיחים, נכון? (באריזות רכות, ערכים אלו בדרך כלל אינם הגיוניים במידה ואני מייצג את התהליך בצורה נכונה). ראיתם סירי לחץ המיועדים לאותה סטיית לחץ מהלחץ האטמוספרי? לא, נתקלתי רק ב -0.7. יחד עם זאת, כולם כל כך ברזל.)) וכאן? קופסת פלסטיק רגילה. קצת כמו חוסר התאמה, אה? והתיבות באמת נסדקות בתהליך השימוש החרוץ. ((

אם אתה לא נוגע בלחץ השלילי בפועל באריזה הרכה, אז גם שם ואקום גדול הוא חסר תועלת - נוזל מהמוצר מתחיל להימשך אל מנגנון הוואקום.ואנחנו עוצרים את התהליך עם כפתור. כבר לא אכפת לנו איזה סוג ואקום יכול להיות בתוך המוצרים - יש לנו כבר מיצים שנשפכים לתא הוואקום, אכטונג!))

תנורי לחץ, כמובן, מיועדים ללחץ יתר תפעולי של 0.7 בר או 70 kPa, ושסתום הבטיחות נועד לפעול בטמפרטורה של 0.9 בר (90 kPa), יתר על כן, זהו משקל פשוט, במשקל 90-100 גרם, בשכיבה בחופשיות על מוט היציאה עם חור. מלבד העיצובים המורכבים יותר עם שסתומי הפגת קיטור סולנואידים, לרוב סירי הלחץ יש פשוט שסתום משקל מכני.

השוליים על הוואקום שנוצר לעולם לא פוגעים, גם אם איננו משתמשים בו עד תום. אגב, בטבלה של סינבו, שנתתי, הוואקום הגדול ביותר הוא 60 kPa לדגם DZ-280 / 2SE - ולכן הוא מצויד רק עם יכולת מגן מגן להגנה על המשאבה מפני חדירת נוזלים בעת האריזה או נוזלי או רטוב המכיל לחות של מוצרים, חותם נוזלים פונקציה - כן.


לסינבו יש את המודל הזה רק ל -110 וולט, הסינים עושים דגם דומה, כבר בגיל 220, ראיתי על עלי.

הוא פשוט מצויד בכושר מיכל מגן כדי להגן על המשאבה מפני כניסת נוזלים בעת אריזה של מוצרים נוזליים או רטובים המכילים לחות, פונקציית נוזלי החותם - כן.

כן, ובשביל אנשים רגילים זה לא קטלני, הנוזל ישתלב בצורה הגונה בקובה.) זה לא העניין. פשוט סרט רטוב פחות מולחם הפעם, ומוצרים רכים עלולים לעוות את שני אלה. ובכן, כדוגמה - נסו לשאוב את האוויר מתות בשלים בשפתיים.

ראיתם סירי לחץ המיועדים לאותה סטיית לחץ מהלחץ האטמוספרי? לא, נתקלתי רק ב -0.7. יחד עם זאת, כולם כל כך ברזל.)) וכאן? קופסת פלסטיק רגילה. קצת כמו חוסר התאמה, אה?

תנורי לחץ עובדים עם אדים מחוממים במיוחד בתוך המכשיר. נפח התוכן שחומם יתר על המידה שם בקערה הוא יותר מ -5 ליטר, תוך התחשבות בבליטה הפנימית של המכסה. לכן, כולם עשויים מעצמם ברזל כל כך. אם הוא מוריד לחץ ומיקרע את המכסה במהלך הבישול בלחץ של 0.7 בר וטמפרטורה של 115-117 מעלות, זה לא נראה למישהו שיהיה שם. והמפנה עובד בטמפרטורת החדר ובכיוון הלא נכון, לא לצורך שאיבה, אלא לצורך שאיבת נפח קטן מהשקית. מה קורה אם הוא נמצא במצב של לחץ? שום דבר, רק זיג, זה יפסיק לשאוב, כולם בטוחים ובריאים, למעט המכשיר עצמו, אם הוא מתקלקל.
אין חוסר עקביות, אה ... או שאתה צריך להפוך גם את סירי הלחץ שלך לדקים ופלסטיים? או ציוד ואקום חזק מפלדה?

או שמא עליכם להפוך גם את סירי הלחץ שלכם לדקים ופלסטיים? או ציוד ואקום חזק מפלדה?

לא לא. אני רק מדבר על איכות הוואקום שבפנים.))
בחבית פלדה, כידוע, ואקום נראה בערך כך, נכון?


מעניין אם מוחו הסקרן של מישהו העז למדוד את הלחץ האמיתי בבנק אחרי חובבי משק בית?

[כפי שאני יודע]

לא לא. אני רק מדבר על איכות הוואקום שבפנים.))

איכות ואקום ... בפנים ... הממ? מאילו קריטריונים אתה מסתפק בעת הערכת איכות הריק?

בחבית פלדה כמו שאתה יודע, הוואקום נראה משהו כזה, נכון?

כפי שאני יודע?! .. מעולם לא טענתי שאני יודע איך נראה ואקום בחבית פלדה.

מעניין אם מוחו הסקרן של מישהו העז למדוד את הלחץ האמיתי בבנק אחרי חובבי משק בית?

אני לא מבין על איזה סוג אתה יכול לדבר? .. אם הייתי רוצה, הייתי יכול למדוד את הלחץ או את הוואקום אחרי אריזה ביתית - אבל הנה הבעיה: ידיים, כמו מהכתפיים, מכשירי מדידה והתאמה - לא בעיה, אני אמצא את זה. אין אוטמים ואקום בבית. מהמילה בכלל. אין אפילו חברים, מכרים שבבעלותם פעמונים ושריקות אלה. אני עדיין לא צריך את זה. אני לא אקנה. נכנסתי לנושא זה מסיבה אחרת - החבר לא ראה מדדי לחץ בקנה מידה שלילי, כן. הוא הראה את זה. ואז - זה הלך, זה התחיל ... חשבתי שהם ינקו אותנו לאופ-טופ ... אבל הנושא ממשיך.

מעולם לא טענתי שאני יודע איך נראה ואקום בחבית פלדה.

כולם יודעים את זה.

מאילו קריטריונים אתה מסתפק בעת הערכת איכות הריק?

ובכן, לחץ שלילי, כמובן.)) כשאני מתבונן כיצד משאבות ואקום נראות מאותם מתקני מזגנים וכמה זמן הן שואבות, תוך השגת ואקום מלא, אני מתייסר בספק מעורפל ש להטעות את אחינו עם מספרים יפים על האריזות הביתיות עם הדקה שלהם לשאוב פחית ליטר.))

אני לא מבין על איזה סוג אתה יכול לדבר? .. אם הייתי רוצה, הייתי יכול למדוד את הלחץ או את הוואקום אחרי אריזה ביתית - אבל הנה הבעיה: ידיים, כמו מהכתפיים, מכשירי מדידה והתאמה - לא בעיה, אני אמצא את זה. אין אוטמים ואקום בבית. מהמילה בכלל. אין אפילו חברים, מכרים שבבעלותם פעמונים ושריקות אלה

אה, מה חבל .. יש לי פוקר - אבל אין לי הזדמנויות, יש לך הזדמנויות - אבל אין לך פוקר.
כן, כמובן שאנחנו מדברים על הוואקום במיכל בזמן כיבוי המשאבה. אין מה למדוד בחבילה.

מטרד ...
gsQvdhgQwEE

היום ארזתי קילוגרם של 100,500 בשר להקפאה, כל כך הרבה תודה למי שיעץ לחברתי הסינית הירוקה כמה זה יותר נעים עם אריזות מד, אני בכלל לא מפריע להם. נראה שתהליך השאיבה של הרצפה עצמה הוא ידני, אבל זה לא גורם לקשיים, עשיתי שני תפרים מטעמי בטיחות.

חבר'ה עוצרים מחלוקות מדעיות. לדעתי הפורום הזה קצת שונה. זה בכלל לא מעניין לקרוא ובלי שום שימוש.

חבר'ה עוצרים סכסוכים מדעיים. לדעתי הפורום הזה קצת שונה. זה בכלל לא מעניין לקרוא ובלי שום שימוש.

כן, אדונינו.
האם אתה מתכוון להשתמש בפורום ולומר לנו משהו שימושי באמת כאן? לפני שסוגרים את הפה.)
____________________
המשפחה פינה חתיכות עוף מטוגנות בסיר איטי לטיול. זרקתי את החם לשקיות, אטמתי אותו וקיררתי אותו במים. אכלנו ברכבת במשך שלושה ימים ועדיין היינו חיים, אבל סיימנו.)) הצטערנו שלא בישלתי הכל ככה, כי בישלתי כמה חתיכות ישירות בשקיות אטומות (ממש מתחת לרתיחה, אבל לא ממש סואס- וידיאו), כך שהם לא ארכו זמן רב, מקסימום יומיים, ואפילו זו לא עובדה, עד כמה שהבנתי בטלפון.

בבקשה לנה! לסיום, הנה מידע מעניין. אני פשוט לא מבין למה לטגן בסיר איטי. אני חושב שיש מחבת לכך. ובמולטי קוקר עדיף לבשל אוכל בריא.

אני לא מבין למה לטגן בסיר איטי. אני חושב שיש לכך מחבת.

זה נוח במולים שהתרסיס לא מפריע ואז נוח לכבות אותו.

אני פשוט לא מבין למה לטגן בכיריים איטיות. אני חושב שיש לכך מחבת. ובמולטי קוקר עדיף לבשל אוכל בריא.

להבנתי, זה המידע השימושי שלך לפורום.
תודה, מעניין מאוד. זה היה.

תודה לפחות עצר את המחלוקת המדעית.

אני מציע להצביע לדירוג למי יש איזה חבילת חבילה!

תגיד לי, למי יש חבילת זפטר, איך זה פועל?!

אני מציע להצביע למי יש איזה חבילת חבילה!

אני מציע להצביע לדירוג למי יש איזה חבילת חבילה!

כן, זה בטח יהיה מעניין עבור משווקים של יצרני אבק ביתי. אך מה היתרון לכולנו?

אני לא מסכים. כמובן, לא נורא אם המשווקים קוראים את הפורום שלנו. זה לא רע, תן להם לשפר את המוצרים. אני חושב שכולם יתעניינו בדירוג החבילות. ולמי שרוצה לקנות אותם יועיל תועלת רבה. עלינו לעורר את התפתחות הפורום שלנו. אחרי הכל, אורזים הם דבר הכרחי מאוד, הם מעלים בצורה חדה מאוד את תרבות ניקיון הבית, ובכלל מועילים מאוד לכל עקרות הבית והבעלים.

ולמי יש חבילת זפטר

יש לי מכולות ואקדח ואקום של Zepter. מאוד יפה! האיכות נהדרת!
לדעתי יש להם הכל מאוד מצוין ויקר

יש לי מכולות ואקדח ואקום של Zepter. מאוד יפה! האיכות נהדרת!
לדעתי יש להם הכל מאוד מצוין ויקר

לחבר שלי יש מכולות ואקדח, ואריזה ... והיא לא משתמשת ... לא מבינה ... ורוצה למכור ... מפתיעה אותי ...

יש לי חבילת רדמונד עם מכולות וקאסו ידני. זה מאוד נוח לסגור מכולות עם קסוי. רק שתרבות השימוש גוברת עם החבילה. כמו בן אדם. הכל ארוז בקפידה במקרר ויש לו חיי מדף ארוכים בהרבה. אותו דבר כמו במדיח הכלים. אתה יכול לשטוף את הכלים ביד. כמה נחמד להוציא כלים נקיים מהמדיח. איכות הכיור אינה ניתנת להשוואה.

והיא לא משתמשת

ככה?
לקדם חברה למכור את כל העושר במחיר זול יותר כדי ששטח מיותר לא יתפוס. קנו את זה בעצמכם ותיהנו.
מיכלים Zepterovskie יכול להיות מדיח כלים, micra, תנור.

אני מסכים לגבי התרבות. חתכתי נקניק נדיר ולא סדקתי אותו מיד, אלא שמתי אותו במנות בשקיות ואחסנתי. קניתי פרוסת ג'ינג'ר ולא כך שהשתמשתי בחצי, והשנייה קיבלה עובש, אבל פתחתי את החבילה אחרי כמה שבועות והצלחתי! ובמקפיא יש עכשיו רק מוזיאון!

כן, אני גם מסדר את הדברים במקפיא, ועכשיו אני פשוט מתחזק. אגב, אני משתמש בחבילות מהמטרו עם צינורות שחורים. מְעוּלֶה. אני גם משתמש במיכלים של רדמונד. בנוחות רבה!

ואני מתחנת הרכבת התחתית, ושואב אבק סיני, שאוכל אותם בלי שפופרת.

ואני כנראה אדם עקום. אני פשוט לא מוצא שפה משותפת עם יחידת הוואקום. זה מבאס טוב כל פעם מחדש, וגם אז נוצר אוויר בשקיות (((אני לא ממש יודע מה לעשות ... אולי יש כמה ניואנסים? אולי אני לא שם את החבילה בצורה נכונה? נראה כי הכל ממותג ... אבל שום דבר ((((

לחבר שלי יש מכולות ואקדח, ואריזה ... והיא לא משתמשת ... לא מבינה ... ורוצה למכור ... מפתיעה אותי ...

לנקה, קנה לך שפם !! כדי שאף אחד לא יקבל

ואני כנראה אדם עקום. אני פשוט לא מוצא שפה משותפת עם יחידת הוואקום. זה מבאס טוב כל פעם מחדש, וגם אז נוצר אוויר בחבילות (((אני לא ממש יודע מה לעשות ... אולי יש כמה ניואנסים? אולי אני לא שם את החבילה בצורה נכונה? נראה כי הכל ממותג ... אבל שום דבר ((((

מה החבילה שלך? יש לשים את השקיות על מנת שייכנסו לתא ויש ליישר אותן. בנוסף, בדוק אם החבילה נצמדת למקומה.

לנקה, קנה לך שפם !! כדי שאף אחד לא יקבל

ומה לעשות עם העושר שלך!?

ומה לעשות עם העושר שלך!?

פשתן, עושר הוא אף פעם לא יותר מדי, קח FSE.

עושר לא קורה הרבה, קח FSE.

נכונה!!
לכל אהובכם!

נכונה!!
לכל אהובכם!

כן, מאש, גם אני חושב שכן

[מסינן]

מסינן, נטליה ק., שר !!!!!

לחבר שלי יש מכולות ואקדח וחבילה ...

לן אני הלכתי לאביטו והסתכלתי על הכל מ- Zepter המחיר, עם זאת, הוא הגון עבור החברה הזו
חבל שחברה שלך לא משתמשת בכל זה. אם זה נמכר עבורך בזול יותר מאשר באוויטו, אז קח את זה כמובן.
יתר על כן, החברה מצוינת

שר !!!!!

הסתכלתי על כל זה מ- Zepter המחיר הזה הגון עבור החברה הזו
חבל שחברך לא משתמש בכל זה. אם זה נמכר עבורך בזול יותר מאשר באוויטו, אז קח את זה כמובן.

אז יש דומקה ... אבל אני לא יודעת אם זה ייתן לה יותר זול ... היא מבקשת ממני לעזור למכור ... אבל אני חושבת בעצמי ... בגלל זה אני שואלת כאן את מי יש דבר כזה ...