אני בוחר בין 255 ל- 257.

שלום! אחרי חודש של ייסורים נעצרתי ב- HP Panasonic. נותר לבחור בין ה- 255 "האגדי" לבין ה- 257 החדש. מכיוון שאין לנו אחד או השני בחנויות שלנו, אני לא יכול "להפוך את שתי הכיריים לידי" ולבחור. לכן, אני מבקש עזרה מבעלי ה- 255th (אם יש גם בעלי ה- 257th, זה בדרך כלל נהדר!). כל התוכניות לתנורים אלה זהות. אני מתעניין ב- BUCKET. החדש בעל ציפוי שונה. אבל אני תוהה, האם אחרת זה אותו הדבר? הדלי שונה מפאנס, כפי ששמעתי, בחוזק ובעובי. תהיה לי הזדמנות לגעת בדלי של הדגם החדש, אך עדיין לא עם "הישן". מישהו יכול לשקול דלי מ- 255 ... (רק אל תצחק!) לשקול?! ועוד. ממה עשוי הפיר בדגם שלך (הבורג בתחתית HP בתוך הבית שמסובב את פיר הלהב?) מתכת או פלסטיק? על הדלי עצמו הדבר הזה (בחלק התחתון שבחוץ) הוא מתכת, אבל בתחתית המארז?

מישהו יכול לשקול דלי מ- 255 ... (רק אל תצחק!) לשקול?! ועוד. ממה עשוי הפיר בדגם שלך (הבורג בתחתית HP בתוך הבית שמסובב את פיר הלהב?) מתכת או פלסטיק? על הדלי עצמו הדבר הזה (בחלק התחתון שבחוץ) הוא מתכת, אבל בתחתית המארז?

לא שאלה כל כך מצחיקה. כבר שקלנו, קראנו:https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=23647.0
אז שקלתי גם את הדלי ורשמתי אותו לכל מקרה. הדלי שלי אפילו קל יותר מהאחרים. ללא כתף -668 גרם, עם כתף חיטה -693 גרם, עם שיפון -688 גרם. קניתי את התנור בדצמבר 2009.
אבל הדבר הקטן, בתחתית ה- HP, עשוי ממשהו לא מובן, שחור, לא נראה כמו מתכת.

[לגה]

לגה, תודה רבה לך! באחד מהימים האלה אני אראה את ה- 257, אסתכל היטב, שוקל את הדלי. אני רק רוצה לוודא שהוא עבה כמו "אב הטיפוס" - 255. ועכשיו הם מכינים פחיות דקות בתנורים רבים. פיזור החום גרוע. והמנגנון הסיבובי כך שיהיה חזק (אבל איך אפשר ללוש את הבצק על כופתאות?!

[Alexa13]

Alexa13, שקלתי את הדלי של הדגם 255 רק בעזרת מרית (רגילה), זה היה 726 גרם (זו דלי "יליד", גרם חילוף זה 20 נוספים).

[רינה 72]

רינה 72 , תודה!
זה מוזר, מדוע המשקל של כולם שונה? ... פילטות הקירוי משחררות דליים מעט שונות, לפסי הקירוי יש פשוט מאזניים שונים ...

באופן כללי כך. שקלתי את הדלי של הדגם 257. תאמינו או לא, הלכתי עם המשקולות שלי, זה נראה מדויק, בדקתי. דיוק עד 1 גרם. כך:
-דלי ריק -753 גרם.
-עם חפירה רגילה -778gr. (להב כתף 25 גרם)
-עם מרית שיפון-772 גרם. (כתף 19 גרם)
אה, הדלי כבד עוד יותר מה- 255! חזק, בעל קירות עבים, לא "פח". מוצק. הציפוי כהה, חלק. היא לא שרטה בציפורניים כדי לבדוק את החוזק.

ה"ספינר ", עליו שאלה, ככל הנראה זהה לזה של 255.

באופן כללי, כפי שהבנתי מדברי המוכרים, התיאורים, המידע מהפורום: זהו אותו דגם 255, רק עם כיסוי דלי משופר. והשינוי העיצובי הוא כיסוי אפור במקום לבן. החברה רק צריכה ליצור את המראה שהם הוציאו דגם חדש, אבל אין טעם לשנות משהו במוצר שהוא מאוד פופולרי. לכן, הלכנו לטריק כזה - להמשיך לייצר את הדגם 255, לשנות את המספר ל 257 ולצבוע את המכסה.
ככל הנראה, הדגם כל כך מושלם שהם החליטו לא לשנות שום דבר, רק הציפוי בדלי שופר.

[Alexa13]

Alexa13 רק הציפוי בדלי שופר.
זו הייתה נקודת תורפה עבור המודל, היו תלונות בפורום שלנו
המשרד פשוט לקח בחשבון את המשאלות, זה הכל.
IMHO, חברות יפניות רבות מחלקות אנליטיות שאוספות מידע, כולל באתרים בשפה הרוסית

[סזלקססטר]

כן, סזלקססטר , תודה, הבנתי כך. רק חששתי אם זה מסוכן לקנות דגם חדש, אם הוא יהיה "" חלש "יותר מקודמו.וזהו, רק טוב יותר!

שלום! זו הייתה רק הבחירה בין שני הדגמים הללו. קראתי את התגובות שלך, נראה שזה נוטה לכיוון 257, אבל אני לא יכול להבין מדוע 257 זול מ- 255? ובחנות בה אני קונה, ההבדל במחיר הוא 827 רובל, עבור מישהו זוטות, אבל מבחינתי זה מאוד משמעותי. נראה שדגם 257 חדש יותר, לפחות שנת השחרור, הדלי טוב יותר, כמו שאומרים, טוב, אני לא יכול להבין את זה.

יותר זול? זה מוזר, השוויתי מחירים בחנויות מקוונות שונות, בכל מקום התנורים האלה עולים אותו הדבר (לאן שהסתכלתי). דבר נוסף הוא שהמחיר בחנויות שונות עבורם שונה, מ -5.5 אלף ל -9 אלף. יתר על כן, 255 בחלק מהחנויות אינו זמין ואינו צפוי, הם אומרים שהם כנראה לא יהיו שם, כי הם כבר לא ישחרר, עובר ל -257.
ראיתם אותם יחד באותה חנות? והאם הם עולים אחרת? יש לי רק ניחוש אחד. המוכרים רוצים להפיק את המיטב מהדגם "המקודם", הידוע כבר - 255. ויש שעדיין חוששים לקנות את ה- 257, חידוש בכל זאת (למרות שזה אותו דגם!). אז הם "מפתים" במחיר נמוך יותר.
קראתי את הפורום כאן, בשרשור אחד מצאתי את אותו נושא כמו זה, רק לפני ארבע שנים. אנשים השתמשו בדגמים 207 ו- 253 ופחדו מאוד מהמוצר החדש שזה עתה יצא למכירה. זה ... 255! חשבנו אם לקחת את זה או לא לאכזב את זה. וואו, כל כך הרבה זמן עבר, אז הכל השתנה והכל חזר - יצא דגם חדש (אפילו לא חדש, אלא פשוט שיפור של "האגדה"!) ואנשים (כולל אתה ואני) הם מפחד שוב ...

ראיתם אותם יחד באותה חנות? והאם הם עולים אחרת?

אה הא
כן, איכשהו לא חשבתי לנסות להרוויח כסף על דגמים מוכחים ולדחוף חדשים על חשבון עלות נמוכה יותר. תודה, פתחת את עיניי
ובכן, מבחינתי זו עדיין הבחירה הראשונה, עיסוק מאוד קודר אגב, במיוחד כשאתה מחשיב שקשה לי לקבוע משהו בחיים ואת יצרנית הלחם הראשונה.
תודה רכנת לכיוון 257

אגב, עכשיו הסתכלתי בחנות המקוונת באתר Panasonic (חנות eplaza), אין 255 בכלל (לא "אזל מהמלאי", אבל אין תמונות ותיאורים בכלל). לפני זמן מה הייתי. אני מניח שהחנויות באמת "מוכרות את השאריות", ואז רק 256/257 דגמים ימכרו. אבל התיאור לדגם 257 באתר Panasonic (!) הוא תיאור אחד לאחד של ה- 255. שוב, אני מסכם לעצמי שזהו אותו דגם, אל תפחד לקנות!

[טטוצ'קה]

ובכן, מבחינתי זו עדיין הבחירה הראשונה, עיסוק מאוד קודר אגב, במיוחד כשאתה מחשיב שקשה לי לקבוע משהו בחיים ואת יצרנית הלחם הראשונה.
תודה רכנת לכיוון 257

טטוצ'קה, אני מסכים איתך, קשה מאוד לבחור ברכישות כה רציניות, במיוחד כשאין עוד כמה אלפים. שקלו את כל היתרונות והחסרונות. היא עצמה כן. יצרנית הלחמים, לעומת זאת, היא לא הראשונה שלי, קניתי אותה לפני 8 (!) שנים (LG), אני עדיין לא מאושרת מדי! (פאה-פאה-פאה!). זה לקח שנייה - סבל מבחירה, שבר את ראשה. השלב האחרון של ייסורים הוא הבחירה בין הדגמים 255 ל- 257. אקח, אולי, גם את ה- 257! אנחנו נהיה אתכם אחד ה"חלוצים "! בהצלחה לנו!!!

שאלוהים יתן לך ליהנות ממכונת הלחם שלך זמן רב יותר.
כן, נכון, לא לכולם יש כיסים מלאים של כסף. לא אכפת לי להיות חלוץ, אם כי בהתבסס על פרמטרים 257, אני בכלל לא חלוץ. לפחות אני אקווה שהוא מורכב באותה מידה ושום דבר לא פשוט.
כן, כמובן, בהצלחה לנו !!

תודה רבה לך! אז בדיוק הייתי מעל השאלה הזו וצברתי את מוחי אם היא איכותית כמו קודמתה. החלטתי שפנאסוניק אינה מסוג החברות ש"יאבדו פנים ", אפילו במהלך המשבר העולמי. בואו ניקח סיכוי! (אם כי איזה סיכון יכול להיות עם Panasonic!).

* בבהלה * בנות. קיבלתי דגם 255 ורציתי אותו הרבה זמן. אבל איך?! התגעגעתי שיש דגם חדש?! אני מתעניין בעצמי. היום פשוט מצאתי את זה ברשת.
אנא ספר לי אילו שגיאות היו או שיש דלי ב -255 דגמים? אינני יכול למצוא מידע זה בשום מקום. תודה.

[ורצ'יק]

ורצ'יק , עדיין לא השתמשתי בפנסוניק, ולכן אני לא יכול לחלוק את התצפיות האישיות שלי. אבל עד כמה שהבנתי מההודעות בפורום ומהביקורות, על דלי הדגמים 254/255 הופיעו שריטות במהירות על ציפוי הנון סטיק, ועם הזמן חלק ממנו התקלף וזה היה אפילו קשה כדי להסיר את הלחם. לדוגמה, הנה ההודעה הזו מ- לחם פיט
https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=65691.new;topicseen#new
או באותו שרשור כמה פוסטים למעלה מ סזלקססטר.
נתקלתי עוד כמה פעמים, אבל אני לא מוצא את זה מיד.
אבל הבעיה הזו, למרבה המזל, לא מתאימה לכל אחד. היצרנים, ככל הנראה, התחשבו בתלונות והחלו לייצר דליים עם ציפוי חדש ומשופר, יהלום פלואור, שלפי הצהרותיהם חזק פי 2 מהקודם.

[Alexa13]

Alexa13 אל תפחיד אנשים כאלה! דלי מתקלף לאחר כ -3 שנים Panasonic SD-257
"תגובה # 28: 28 ביולי 2010, 21:52:55"לְקַווֹת אחרת זה נמצא בכיריים שלי בעוד 3 שנים עבודה אינטנסיבית עלובה מאוד. https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=65691.20
לפני כן הוא מכוסה רק בשריטות מיקרו, שכמעט ולא משפיעות על איכות הלחם !!! רק אם התשובה לתפיסה האסתטית של הדלי היא Panasonic SD-257
"תגובה מס '44: אתמול בשעה 06:37:41" https://Mcooker-iwn.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=65691.40

[סזלסטר]

למה את מתכוונת, סזלסטר , אני לא מפחיד! רק התבקש ורצ'יקשם ראיתי את הביקורות שמעניינות אותה. אם הדלי ישרת נכון במשך 3 שנים, הוא כבר מצוין, ושם תוכלו להזמין אחד חדש, "יהלום". נקווה שהדלי בדגם החדש יהיה ממש נהדר והתנור ישמח את בעליו זמן רב וארוך בעבודה ללא דופי (כמו קודמו 255!)

הדלי נשרט על ידי מלח וסוכר. כדי שהדלי יחזיק מעמד זמן רב, אל תתעצלו ותמיסו תמיד מלח וסוכר במים. קמח ושמרים לא יגרדו את הדלי. ובכן, שטפו - רק עם מים חמים ומטלית וללא אבקות ומברשות.

הדלי שלי נפגע קשות מלחם עם זרעים ואגוזים. זה קרה ממש בתחילת פעולת הכיריים, כשרציתי לנסות את כל המתכונים. ואז שוב לא אפיתי לחם כזה.
הדלי נשרט לרוב במהלך הוצאת הלחם כאשר הקרום עדיין קשה.
אני מקווה שלדגם החדש יש ציפוי עמיד יותר, אם כי שלוש שנים לא רע לדלי. עדיין ניתן להשתמש בשאבי.

ובכן, למעשה קניתי את הנס הטכנולוגי הזה ב -2 בספטמבר. היום מצאתי שריטה גדולה על השכמה (עד לבנבן) ושריטות אור עגולות בתחתית. אני אעשה הזמנה, אפיתי 5 כיכרות לבן עם צימוקים ושמתי את הצימוקים יבשים, לא ספוגים. כנראה שעדיין צריך להשרות אותו. בזמן שאני לומד מהטעויות שלי. בעלי אוכל בשמחה לחם עם צימוקים עם תה, שואל עם אגוזים ופירות יבשים, אז כבר הייתי מוכנה להיפרד מהדלי. אני לא יודע למה הדלי מדגם 255 גרוע יותר, אבל הדלי מה- 257 לא הרשים משהו, אם כי אין באמת עם מה להשוות, זו יצרנית הלחם הראשונה שלי. ובכל זאת, לא, דבר אחד הרשים אותי, זה נשטף נהדר, ממש שטיפה פשוטה והכל נעלם. אמנם הכל על פי המתכונים יוצא נהדר, אך לא היו טעויות. השכנים מציצים הצידה לעבר הדלת שלנו, אבל עד כה הם לא מעזים לשאול על הריחות מהדירה שלנו. היום אחר הצהריים אלמד איך להכין מחמצת, אני מקווה שאף אחד לא יצטרך להתקשר לאמבולנס מאוחר יותר =)) מאובדן הכרה בגלל תשישות על ידי ניחוחות. כל האמור לעיל הוא דעתי האישית ועשוי לסתור לחלוטין את דעותיהם של אחרים. כמו כן, דעתי איננה הוראה להחלטה לרכוש או לסרב לרכוש דגם זה. למרות שאני כל כך מרוצה מהכיריים. אני אוהב אותה אומללה, מה צפוי לה, היי ...

[טטוצ'קה, מזל טוב]

טטוצ'קה, מזל טוב! וקניתי אותו !!!

היום מצאתי שריטה גדולה על השכמה (עד לבנבן) ושריטות אור עגולות בתחתית. אני אעשה הזמנה, אפיתי 5 כיכרות לבן עם צימוקים ושמתי את הצימוקים יבשים, לא ספוגים. כנראה שעדיין צריך להשרות אותו.

טטוצ'קה, יקירתי, ובכן, למה אתה כל כך מרושל?! כמה מעצבן, חדש לגמרי! צימוקים כמובן צריכים להשרות (ואז לייבש אותם).

ולפעמים אני לא משרה .. והיו לי 2 HP מיצרנים שונים. לא משנה כמה הוא נאפה, בלי שריטות ואפילו לא רמז להן. ועם זרעים, ועם צימוקים יבשים ועם תוספים שונים ... רק בגלל שכחתי, חתכתי לחם מבלי להסיר ממנו את המערבב. אז השארתי שריטה עמוקה במיקסר. עד כאן זה בסדר

רק שצימוקים שונים. אין צורך בהשריה רכה, אלסטית אחת, רק שטפו (תוך כדי שטיפה, היא תתרכך בנוסף). והשני יבש, קשה, שטיפה אחת לא תעזור, צריך להשרות מעט. ואם שמים אותו יבש בדלי, בלי כביסה, אז מובטח שריטות. אבל לבן! ...

[טטוצ'קה, מזל טוב]

טטוצ'קה, מזל טוב! וקניתי אותו !!!
טטוצ'קה, יקירתי, ובכן, למה אתה כל כך מרושל?! כמה מעצבן, חדש לגמרי! צימוקים כמובן צריכים להשרות (ואז לייבש אותם).

אני מברך גם אתכם !!! כן, פעולה רגילה, כי אתה רוצה קודם ואז ואז וזה. הם ממהרים אותך - אתה ממהר, אתה עושה דברים טיפשים, ולא פעם. כמובן, הלכתי רחוק מדי עם התיאור מעט, שריטה ~ 4 מ"מ, ולא לגמרי ישר לבן, ובכן, כזה קליל . באופן עקרוני אפילו לא הייתי נסער, כי זה עוד יותר יחמיר. מה הרושם שלך מהדלי, האם זה טוב יותר?
נ.ב. רק המיקסר לא נתקע ניראזו, הוא איכשהו קסום תמיד אפוי לפיר.

מה הרושם שלך מהדלי, האם זה טוב יותר?
נ.ב. רק המיקסר לא נתקע ניראזו, הוא איכשהו קסום תמיד אפוי לפיר.

עדיף או לא, כנראה, מישהו שהשתמש בעבר בפנסוניק יכול לומר. אני לא יכול להשוות, אבל אני מאוד אוהב את התנור עצמו, אני מנסה להתמודד עם הדלי בזהירות רבה, למרות שהוא מצופה יהלום. אבל אני מקווה שלפחות זה לא יותר גרוע. נראה בעוד שנה. אמנם אנסה את כל התוכניות והמצבים, אך המתכונים שונים.
אגב, על עצם השכמה, ובאמת - ניסים! אבל זה משתלשל מאוד! לא יושב בחוזקה על הסיכה. אבל הוא מצליח לא לאפות.