בחירת מדיח כלים (2)

בָּדוּק. נתתי לו את הדומול שלי. הוא כבר השתמש בכדורי Indesite ו- Finish.

באשר לבוש - בוש עובדת עם חברים יותר מ -10 שנים, ואני קניתי את עצמי לאחרונה (למעלה יש את ייסורי הבחירה והסקירה שלי). אני מריץ את זה לפחות פעמיים ביום ואני מאוד שמח.

אלבינה, אם טוב, אז כל אותה סימנס-בוש. צאו לקניות, הסתכלו על החלק החיצוני והפנימי, השוו בין כמה חברות שונות. בדקתי הרבה PMM בחנויות וקניתי אותם דרך החנות המקוונת של סימנס. אהבתי יותר את "עולמו הפנימי" ואת ההוראות הברורות לרכב. אגב, עשיתי את זה ב -15 אלף

אחר צהריים טובים)))) באתי אליך לעצה)
בחר מדיח כלים, משפחה של 3 אנשים + מחכה לחידוש ה -4)))))
תקציב של עד 2500 דולר ארה"ב
אנחנו רוצים לקנות כך שהרוחב יהיה 60 ס"מ. היום יצאנו לקניות בעיר, ראינו שהבחירה לא גדולה, למרבה הצער.
יש DELFA DDW-672 ( 🔗) רוחב 60 ס"מ עבור 14 סטים של מנות, מחירו 2000 UAH. יש מעט מאוד ביקורות באינטרנט, אנו יכולים לומר כי אין ביקורות ...
בחנויות אינטרנט אני מסתכל גם על מדיחי כלים.
ראיתי את Indesit DFG 051 האיחוד האירופי תמורת 2500 UAH ואת Beko DFN 1430 עבור 1485 UAH (כאן בחנות זו 🔗)
ועכשיו אני אבוד ... איזה לקחת ...
אני רוצה שהתצוגה תהיה)

אחר צהריים טובים)))) באתי אליך לעצה)
בחר מדיח כלים, משפחה של 3 אנשים + מחכה לחידוש ה -4)))))
תקציב של עד 2500 דולר ארה"ב
אנחנו רוצים לקנות כך שהרוחב יהיה 60 ס"מ. היום יצאנו לקניות בעיר, ראינו שהבחירה לא גדולה, למרבה הצער.
יש DELFA DDW-672 ( 🔗) רוחב 60 ס"מ עבור 14 סטים של מנות, מחירו 2000 UAH. יש מעט מאוד ביקורות באינטרנט, אנו יכולים לומר כי אין ביקורות ...
בחנויות אינטרנט אני מסתכל גם על מדיחי כלים.
ראיתי את Indesit DFG 051 האיחוד האירופי תמורת 2500 UAH ואת Beko DFN 1430 עבור 1485 UAH (כאן בחנות זו 🔗)
ועכשיו אני אבוד ... איזה לקחת ...
אני רוצה שהתצוגה תהיה)

קניתי את ELEKTROLUX ESF-43005W מ- Foxtrote במרץ ואין לי חרטות

קניתי את ELEKTROLUX ESF-43005W מ- Foxtrote במרץ ואין לי חרטות

תודה)
המחיר שלו הוא מעל 3,000 בלבד

תודה)
המחיר שלו הוא מעל 3,000 בלבד

אה סליחה, לקחתי את זה לקידום מכירות, אבל בחנות אמיתית הביאו את זה וחיברו (בפוקסטרוט זה יתרון, אני לא יודע, אולי רק לחנות שלנו יש קשר עם המאסטרים), יש לי לא חיפשת אדונים + מכונות כביסה INDESIT ו- BOSH, לא זולות יותר ..
אני לא מתחרט!!! השלילי היחיד שהוצאנו אותם באשראי ...

אה סליחה, לקחתי את זה לקידום מכירות, אבל בחנות אמיתית הביאו את זה וחיברו (בפוקסטרוט זה יתרון, אני לא יודע, אולי רק לחנות שלנו יש קשר עם המאסטרים), יש לי לא חיפשת אדונים + מכונות כביסה INDESIT ו- BOSH, לא זולות יותר ..
אני לא מתחרט!!! השלילי היחיד שהוצאנו אותם באשראי ...

אין מניות עכשיו, משהו

אין מניות עכשיו, משהו

אני כבר הולך לפוקסטרוט כמו לבית שלי. כן, אין מניות,
על אודות!! עכשיו יש ב- BOSH SMS40D32EU רק בעיר שלך בחנות Foxtrot הזו יש את הדגם הזה ... אולי יש לך חנויות אחרות, אתה צריך ללכת ולראות מה זה ...

אחר צהריים טובים)))) באתי אליך לעצה)
בחר מדיח כלים, משפחה של 3 אנשים + מחכה לחידוש ה -4)))))
תקציב של עד 2500 דולר ארה"ב
אנחנו רוצים לקנות כך שהרוחב יהיה 60 ס"מ. היום יצאנו לקניות בעיר, ראינו שהבחירה לא גדולה, למרבה הצער.
יש DELFA DDW-672 ( 🔗) רוחב 60 ס"מ עבור 14 סטים של מנות, מחירו 2000 UAH. יש מעט מאוד ביקורות באינטרנט, אנו יכולים לומר כי אין ביקורות ...
בחנויות אינטרנט אני מסתכל גם על מדיחי כלים.
ראיתי את Indesit DFG 051 האיחוד האירופי תמורת 2500 UAH ואת Beko DFN 1430 עבור 1485 UAH (כאן בחנות זו 🔗)
ועכשיו אני אבוד ... איזה לקחת ...
אני רוצה שהתצוגה תהיה)

ל- Foxtrote יש גם קטנות, עד 2000 UAH

ל- Foxtrote יש גם קטנים (ניתן להניח דגמים מיניאטוריים על השולחן עד 2000 UAH)

אני מקווה שהעצה שלי שימושית עבורך

אני מקווה שהעצה שלי שימושית עבורך

תודה

נסטיה, תסתכל בחנויות מקוונות באזור המערב. קניתי את בוש שלי בחנות האינטרנט של לבוב.יש להם חנות "פיזית" משלהם. אז שווה להסתכל.
דרך אגב מאיפה אתה?

נסטיה, תסתכל על חנויות מקוונות באזור המערבי. קניתי את בוש שלי בחנות האינטרנט של לבוב. יש להם חנות "פיזית" משלהם. אז שווה להסתכל.
דרך אגב מאיפה אתה?

קרמנצ'וק - אזור פולטבה

ותוכלו לכתוב כאן (אני לא אוהב קישורים מהטאבלט) כמה ס"מ אתם רוצים, מובנים או לא.

ותוכלו לכתוב כאן (אני לא אוהב קישורים מהטאבלט) כמה ס"מ אתם רוצים, מובנים או לא.

אני רוצה החלפה מלאה 60 ס"מ. לא מובנה.

🔗UAH 2796 (מחיר בחנות אחרת, פשוט אין תיאור שם)
🔗2903 UAH - אין שטיפה מהירה (המחיר הוא בחנות אחרת, פשוט אין שם תיאור)

- גם אפשרות טובה


הסר כוכביות

[וינוצ'ק]

🔗 - UAH 2796 (מחיר בחנות אחרת, פשוט אין שם תיאור)
🔗 2903 UAH - אין שטיפה מהירה (המחיר הוא בחנות אחרת, פשוט אין שם תיאור)

- גם אפשרות טובה


הסר כוכביות

וינוצ'ק, תודה)
הלך לחפש)

עכשיו היא מתלוננת שהפכה גרועה מאוד בכביסה, הופיעו פסים חלודים.

חָלוּד? אולי בגלל אספקת המים? לפעמים אנחנו מכבים את המים לזמן קצר או שהלחץ נחלש, ואחרי זה G כזה יכול לזרום מהברזים שאני מפעיל את מכונת הכביסה או ה- PMM בהפסקה ומחכה שהשכנים יפרקו את כל המים הרעים והצינורות הם נקי. לא שמתי לב פעם אחת, שטפתי אותו והתברר שזה וילונות אפורים-אדומים

ואם מפזרים מלח פנימה ומשאירים לשבוע ... זה גם יחליד.

חָלוּד? אולי בגלל אספקת המים?

ויש לי פילטרים על מכונת הכביסה שלי, PMM, וסליחה, על קערת השירותים. וכל החלודה נשארת עליהם.

ויש לי פילטרים על מכונת הכביסה שלי, PMM, וסליחה, על קערת השירותים. וכל החלודה נשארת עליהם.

יש להם פילטר אחד משותף בכניסה למים לבית.
גיליתי שהם לא השתמשו בשטיפת דלא שלהם - בואו נראה אם ​​זו הסיבה.

יש להם פילטר אחד משותף בכניסה למים לבית.
גיליתי שהם לא השתמשו בשטיפת דלא שלהם - בואו נראה אם ​​זו הסיבה.

אולי בזה.

יש לנו פילטר משותף בכניסה לבית. ובדירה יש גם פילטר המותקן על אספקת המים. זבל גם שם.
והשתמשתי באיזה אבקה (אני לא זוכר) למדיחי כלים, היה ממנה חלודה.

יש לנו פילטר משותף בכניסה לבית. ובדירה יש גם פילטר המותקן על אספקת המים. זבל גם שם.
והשתמשתי באיזה אבקה (אני לא זוכר) למדיחי כלים, היה ממנה חלודה.

אלוהים, כבר מחלודת האבקה ...

[צבעתי הכל בצורה מאוד ברורה]

בנות, היה לי משפט ב -11 בספטמבר ... זכיתי בזה ... עברתי גם בדיקה משפטית. מוּמחֶה צבעתי הכל בצורה מאוד ברורה - אפילו השופט הופתע מאיך שנמסרו תוצאות הבדיקה ... עד כה אין החלטת בית משפט בידיה, ולכן היא לא דיברה על התוצאות ... איך זה יהיה - אז אני אפרסם אותה מיד ...
בקצרה: לא אין "התחדשות" נוספת ב- PMM - זה שטויות!!!! ... רק מכוניות לעבוד עם תוכניות תקלה.. כלומר, התוכנית של PMM Beko נכתבה במקור לֹא נָכוֹן!!!!!! ואז הסיקו מסקנות משלכם !!!

Anyut, מה הבא?

אגב, כעבור חצי שנה, ומבלי להחליף את חומרי הניקוי, המכונה אפילו הפסיקה לכבס את הספלים, כלומר, פריחת התה (מאוד מאוד מאוד חלשה) לא נשטפת .... אבל הכל בגלל שהמכונה "יודעת הכי טוב" מה מתי עליה לעשות בתהליך הכביסה ...

Anyut, מה הבא?

שיש בו לפחות 8 תוכניות לכביסה ...

המכונה אפילו הפסיקה לכבס את הספלים, כלומר פריחת התה (מאוד מאוד מאוד חלשה) לא מנקה

אחי התלונן גם על זה ...

Anyuta, למה יש כל כך הרבה תוכניות?

שיש בו לפחות 8 תוכניות לכביסה ...

ובמשך יותר מחמש שנים אני משתמש בכזה כמעט - אוטומטי 55-65C, ולפעמים חצי כפתור באותה תוכנית אוטומטית.

אחי התלונן גם על זה ...

Anyuta, למה יש כל כך הרבה תוכניות?

אני רוצה מחזור השריה נפרד ותכנית לקריסטל / חרסינה, אבל שאר הסטים זהים לזה שב- PMM אחרים

ובכן, בדרך כלל ב- PMM יש 5 תוכניות + השריה ועבור קריסטל = 7 ומה עוד אחת?

התוכנית של PMM Beko נכתבה במקור באופן שגוי

יאללה, מעניין מאוד ... אני מחכה להמשך

על לוח תה: האם יכול להיות שהספלים מונחים בפינות הסל, שהסילון לא נכנס אליהם ישירות? עכשיו כמעט הכל שלי באקו 50 °, האבקה לא השתנתה, כלומר היא כבר "ישנה", אבל נשטפת. צורות עם רק כמה צלחות, ממוקמות בצורה גרועה או דחוסות בפינות - יש חלק מהגבול שנותר פריחה קלה, נשטף עם מטלית.

אולי הגיע הזמן לנקות את הפילטרים של המכונה, להפעיל אותה במחזור ניקוי? לוחית התה נשטפת היטב. אני קונה טאבלטים של Finish בפינלנד.

אולי הגיע הזמן לנקות את הפילטרים של המכונה, להפעיל אותה במחזור ניקוי? לוחית התה נשטפת היטב. אני קונה טאבלטים של Finish בפינלנד.

אני מנקה את הפילטרים כל הזמן, אבל זה לא עוזר!

היה לי מצב דומה בשנה שעברה. הסיבה התבררה כי היה מתח נמוך ברשת, בהתחלה הסבון היה גרוע, ואז זה התחיל לתת שגיאות. הם התקשרו לאדון, והוא מצא את הסיבה. זה היה בדאצ'ה. התחנה התחלפה באביב. שוטף בצורה מושלמת!

ברצוני לשתף את המשוב שלי על Bosch SMS 40 D 32 האיחוד האירופי. קנינו אותו לאחרונה. דבר טוב במטבחים עם משטח עבודה גבוה (החלפתי מכונת כביסה צרה). המחזור הקצר של 45 מעלות נמשך חצי שעה (שוטף את הרובד מהתה בסל העליון), 65 מעלות אורך כשעתיים (הוא שוטף לאט את תחתית הסירים שנשרפו תוך תריסר שנים). בשימוש מתמיד הוא ישטוף הכל. כימיקלים: מלח סומאט (נכנס לתא יותר מקילוגרם), אבקת סומט (זולה יותר), טבליות סומט (במחזורים מהירים זה נוח), חומר שטיפה סודאסן (כ 75 מ"ל נכנס לתא). אין צפצוף קצה, וזה נוח כששוטפים אותו בלילה. הגדרת קשיות המים הראשונה תימשך 2-3 מחזורים. איכות הכביסה וצריכת המלח תהיה תלויה בכך. אתה צריך לעשן בזהירות את ההוראה.

שאלה למומחים. מי יודע אם ניתן לחבר את המדיח לבדיקה כשהוא מגיע? כלומר, זה עדיין לא יהיה מחובר למים. שום דבר בו לא ישתבש? לא בדקתי את שלי ככה, אבל בקרוב חמותי תביא את המכונה, הייתי רוצה לדעת שהמדיח לפחות נדלק ...

בטח שתוכלו! ואפילו לחיצה על הכפתורים מומלצת. ותוכל להריץ את התוכנית.

[ג'פרי]

ג'פריהעובדה היא שאתר החנות euromaxx אומר "... כמו כן, תוכל לבדוק אם המוצר שלך נכלל (למעט סחורות הדורשות התקנה והתאמה מיוחדת: מזגנים, מכונות כביסה וכו.)"

כלומר, מדיח הכלים שייך גם לסחורות כאלה. ואיך להיות?

אי אפשר לבדוק את המזגן (הפיצול) לפני ההתקנה, אבל מה מונע מכונת הכביסה להסתובב?
באופן כללי, מחיבור פשוט לשקע ולחיצה על הכפתורים, ה- PMM לא ישבר.

ג'פרי, תודה. אז בהחלט נבדוק.

בדקתי את שלי, האם עלי לדעת אם היא בחיים או לא? החבר'ה לא הראו שום בעיות, הם הראו הכל, שיחקו עם הכפתורים ולחצו שנייה על כפתור ההתחלה, שמעתי בבירור את קול המשאבה זורמת. הכל, אני רגוע.

* Anyuta * מזל טוב על הניצחון שלך! בעצמי בתהליך, אני מבין איך זה ...

שלום! נרשמתי לפורום רק כדי להשאיר ביקורת על המכונית שלי ולשתף את חוויית השימוש שלי. אני מקווה שמישהו יעזור בבחירה.
ניסיון בשימוש במדיחי כלים 2.5 שנים. הראשון היה Bocsh SRV 55t13 45cm, עכשיו Bocsh SMV 65M30 60cm, אז יש לי את ההזדמנות להשוות.
לגבי גודל המכונית: השתמשתי ב 45 ס"מ כשגרתי לבד, זה הספיק, עכשיו התחתנתי, אנחנו גרים יחד עם בעלי והמכונה 60 ס"מ לא ריקה, זה עובד כל יום, אני לא אגיד את זה הוא ארוז ריבה כל יום, אבל אני אפילו לא יכול לדמיין איך נצמוס את הסכום הזה ל 45 ס"מ. מסקנה: אם אפשר, אז רק 60, כל השאר זה פשרה ...בסופו של דבר, אתה יכול להפעיל תוכנית קצרה או להשתמש בחצי עומס.
בחרתי בשתי המכוניות על פי ביקורות, משום מה לא שקלתי שום דבר אחר מלבד בוש, אבל אני לא שולל שמותגים אחרים טובים, יש הרבה מידע בפורום על זה.
מבחינת איכות הכביסה, שתי המכוניות טובות, הן מכובסות ונשטפות בצורה מושלמת.
מה אני אוהב במכונה בה אני משתמש כעת (במיוחד בהשוואה למכונה הראשונה):
- הגודל! באופן כללי, אתה לא חושב שזה יתאים / לא יתאים, הכל מתאים! קַל!
- ארגזי VarioFlex - כל המחזיקים מקופלים, מדף לסכינים (זה הכרחי עבורי), בתחתית יש מחזיק לחפצים גבוהים (משקפיים, אגרטלים), 3 רמות גובה (במכונית הקודמת היו 2)
- סט מלא של תוכניות ומערך מלא של פונקציות נוספות (למעט ייבוש מיוחד - זמין רק בדגמים של 35 ט 'ומעלה): 1/2 עומס, מאיץ תוכניות, חיזוק הסל התחתון, היגיינה. לא השתמשתי רק ב -1 / 2 מהעומס (אם הכלים אינם מספיקים לזמן קצר). אני מאוד אוהב את מאיץ התוכניות, הוא מקטין את הזמן כמעט פי 2, בלי לאבד את האיכות, וגם מחזק את התחתית (כלים ישנים נשטפים מהר יותר). ניתן לשלב אפשרויות נוספות, למשל, כאשר שוטפים את הישן והנמרץ, השתמשתי בתחתית מחוזקת ובהיגיינה (מדובר ב -10 דקות של שטיפה ב 70 גרם). אבל, כל זה הופך את פעולת המכונה לרועשת מעט יותר, מכיוון שלחץ המים עולה, יש לזכור זאת.
- איכות הכיור מעולה, הכל נשטף, כמובן שהוא ממלא את תפקיד האמצעי. כדי לשטוף משהו ישן מאוד, אני יכול להמליץ ​​על השיטה הבאה: לשטוף את הפריט בתוכנית המקסימלית, להסיר אותו מיד לאחר הכביסה עד שהתקרר ולשטוף את כל מה שהתרכך בידיים, ואז מחזור נוסף ברכב והפריט הוא כמו חדש. יהיה צורך לעשות זאת פעם אחת.
- לבניית קשיחות: אנו גרים במוסקבה (צפון טושינו). אז יש לנו קשיות של 13dH, שמתאימה להגדרה 4 (מפעל), ולכן זה לא שינה שום דבר. הקשיות נקבעה על ידי בדיקת אקווריום, מדויקת ומקצועית, היא מדויקת יותר מרצועות. אתה צריך לבקש את בדיקת ה- gH, זו בדיקה של הקשיות הכוללת של מים, כי יש אחרים.
- שאלת הריח מהמכונית: לא היה לי שום ריח מהרכב הראשון ולא מהשני בכלל !!! אני יכול לקשר זאת לפעולות הבאות: המכונה שלי כמעט תמיד פתוחה מעט, במיוחד לאחר הכביסה, גם אם כבר הוצאתי את הכלים, אני מייבש את המכונה לחלוטין. ואז פעם בשבוע אני מנקה את הפילטרים, פעם בחצי שנה אני מנקה את הגימור. הריח הופיע פעם אחת, כשהחלטתי להשתמש בשטיפה, בשעת הצהריים שטיפתי את הכלים, ובערב היה ריח (חלש, אבל ....). לעצמי החלטתי לתת לכלים לעמוד עם בוץ מיובש, אבל .... יבש, בכל מקרה הוא שוטף הכל.
- פירושו: השתמשתי במלח ואבקת סומאט עם המכונה הראשונה, באופן עקרוני הכל היה בסדר, אבל מדי פעם היו מפרקים קטנים: פסים לבנים על הגוף, נקודות על סכו"ם. עכשיו באמצעות מלח טופ-האוס, זה אפילו נראה שונה מאוד מסומט, הגבישים מאוד גדולים ושקופים, לא לבנים .... ואני אגיד לך את ההבדל !!!!! ללא פסים, כתמים או הפרעות אחרות! וזה לא משנה באיזה אמצעי אני משתמש, אבל אני משתמש באלה (אבקת מינל, טבליות: LV - היפואלרגנית פינית (נראה בסטוקמן), קלארו, פרוש). הכל טוב. הכדורים מיועדים בעיקר לבעל, כך שהוא לא יחטט עם האבקה. LV - עדין מאוד, אך הקצף הכהה את תחתית האלומיניום של התבנית. ובכלל, שמתי לב שהאמצעים עם סודה מקלקלים את הכלים מאוד (סומט ופרוש). מעולם לא השתמשתי בתכשיר שטיפה באופן עקרוני, הכלים כבר יבשים ומבריקים.
זה הכל לעת עתה). כל מי שיש לו שאלות יענה לכולם.

הנה תמונה של בדיקת קשיות המים.

משתמשי PMM יקרים, עזרו בקביעת הפונקציות הדרושות
1) 3 סלסילות סכו"ם נוספות - האם זה נוח?
2) שטיפת לילה של 50 מעלות שקטה במיוחד או מה?
3) טיפול בקיטור - בשביל מה זה מיועד?
4) תוכנית אנטיבקטריאלית - לאילו מקרים?
5) חצי כביסה - האם יש צורך?
6) פונקציית כביסה עצמאית (סל עליון או תחתון) - מדוע?
7) אינדיקציה להתקדמות התוכניות - מה זה?
האם יש למישהו ג'קוזי של PMM? היה לי מקרר רק מהחברה הזו, חייתי 7 שנים, לדעתי זה לא מספיק, אז אני בספק לגבי ה- PMM. אולי יש דוגמאות חיוביות יותר? תודה מראש.

מכל האמור לעיל, התעניינתי רק בחצי העומס בבחירה, אך הוא אופציונלי ובפועל לעתים רחוקות תשתמש בו (אם בכלל).

משתמשי PMM יקרים, עזרו בקביעת הפונקציות הדרושות
1) 3 סלסילות סכו"ם נוספות - האם זה נוח?
2) שטיפת לילה של 50 מעלות שקטה במיוחד או מה?
3) טיפול בקיטור - בשביל מה זה מיועד?
4) תוכנית אנטיבקטריאלית - לאילו מקרים?
5) חצי כביסה - האם יש צורך?
6) פונקציית כביסה עצמאית (סל עליון או תחתון) - מדוע?
7) אינדיקציה להתקדמות התוכניות - מה זה?
האם יש למישהו ג'קוזי של PMM? היה לי מקרר רק מהחברה הזו, חייתי 7 שנים, לדעתי זה לא מספיק, אז אני בספק לגבי ה- PMM. אולי יש דוגמאות חיוביות יותר? תודה מראש.

1) מהם עוד שניים? יש לי סל אחד וזה מספיק.
2) אני שומע את זה בפעם הראשונה - אבל אני לא רואה בזה את המשמעות
3) הורג חיידקים וסוג חיידקים
4) לעתים קרובות יותר למנות ילדים
5) ראה לעיל
6) אני לא רואה הבדל גדול בין עמ '5 לעמוד 6
7) התצוגה מראה באיזה שלב של כביסה - שטיפה, ייבוש וכו '.
בוש

משתמשי PMM יקרים, עזרו בקביעת הפונקציות הדרושות

1) סל נוסף 3 - אין צורך. הוצאתי אותו בפעם השנייה פעמיים בשנה: בסל אחד גדול יש 6 כפות, 6 מזלגות, 2 סכינים, 4 סקופים, 4 כפיות - ועדיין נותר מקום!
2) אם רמת הרעש של ה- PMM לפי הדרכון היא 42 dB ונמוכה יותר, אז בלילה זה משמיע קול שקט יותר מכפי שה- KP יכה כמו לחמניה, כמו גשם מחוץ לחלון.
5) חצי כביסה / עומס - השתמשתי בו לכל היותר שלוש פעמים, לא מצליחים למצוא משהו אחר לשטוף?
7) אינדיקציה להתקדמות התוכניות - ככל הנראה, כמו במכונת כביסה, תראה "כביסה עם אבקה" - "שטיפה" - "ייבוש".
3, 4, 6, 8 -

לדעתי "שטיפה מהירה" עדיפה על "חצי עומס".
מדוע 3 סל אני לא יודע, אבל אני אוהב 2. כל יום אני משתמש בקטן, וכשיש אורחים - גדול.